Alzoc
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Pour ce qui est du budget de l'organisation en elle même, il ne faut pas oublier qu'il est relativement faible et que les USA ne représentent que 16% du total qui n'était que de 3,3 milliards d'€ en 2023
RévélationQuotes-parts pour le budget civil, le budget militaire et le programme OTAN d'investissement au service de la sécurité
Quotes-parts révisées à la suite de l'adhésion de la Finlande (« à 31 »)
Applicables du 4 avril 2023 au 31 décembre 2024Albanie : 0,0900
Allemagne : 16,1964
Belgique : 2,0852
Bulgarie : 0,3623
Canada : 6,8166
Croatie : 0,2968
Danemark : 1,2997
Espagne : 5,9365
Estonie : 0,1237
États-Unis : 16,1964
Finlande : 0,9057
France : 10,3963
Grèce : 1,0477
Hongrie : 0,7526
Islande : 0,0636
Italie : 8,7017
Lettonie : 0,1581
Lituanie : 0,2543
Luxembourg : 0,1678
Macédoine du Nord : 0,0771
Monténégro : 0,0288
Norvège : 1,7610
Pays-Bas : 3,4193
Pologne : 2,9591
Portugal : 1,0396
Roumanie : 1,2168
Royaume-Uni : 11,1801
Slovaquie : 0,5113
Slovénie : 0,2255
Tchéquie : 1,0462
Türkiye : 4,68386
TOTAL : 100
Je pense qu'on peut arriver à trouve 528 millions d'euros en Europe pour faire en sorte que les AWACS continuent à voler, le personnel continue à être payé, etc
Effectivement le vrai problème serait de ne plus disposer de le puissance américaine en cas d'activation de l'article 5. L'organisation en elle même n'aura par contre aucun problème de financement.
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il y a 55 minutes, fraisedesbois a dit :
Normandie
Très belle photo.
Dommage qu'ils n'aient pas eu un appareil de meilleure qualité sous la main
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il y a 20 minutes, Julien a dit :
Les dates prévues sont déjà tellement lointaines, si en plus faut rajouter encore x années le temps que les Américains viennent aider les rosbeef à finir les soums...
On vends les coques des Rubis aux Américains qui les rechargent avec un coeur HEU (par l'opération du saint Atome) avant de les refiler aux Australiens
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il y a 46 minutes, Ardachès a dit :
Bravo a toi … Franchement ce n'était pas simple !
Merci à toi pour me faire découvrir quelque-chose que je ne connaissais pas
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il y a 11 minutes, Ardachès a dit :
… Ne remonte pas trop quand même
Indice 2 : c'est l'année de naissance d'Elvis Presley.
Fini par trouver avec 1935 par le cheminement suivant :
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à l’instant, Ardachès a dit :
@Alzoc pour te donner du cœur a l'ouvrage une belle planche qui démontre bien le génie français ;-)
Donc on va même chercher dans les années 1910-1920 avec une prospective sur ce que pourrait être un avion à réaction
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il y a 8 minutes, Ardachès a dit :
Un indice … C'est un peu plus vieux que tu ne penses ;-)
J'aurais dit un concept préliminaire du Griffon II mais du coup ce serait beaucoup trop tard par rapport à tes indications :
Révélation
Donc plutôt quelque-chose imaginé sous l'occupation ou avant la guerre (1930-1940) ...
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il y a 5 minutes, Ardachès a dit :
… Wahou … Pas facile celui-là … Il y a des amateurs ?
Un concept français d'avion à réaction, probablement juste à la fin de la guerre vu la forme du cockpit et du fuselage (qui ressemble furieusement à un avion à propulseur classique).
Donc on cherche un projet français des années 40-50 qui n'a jamais été construit (m'étonnerait qu'on était capable de faire voler une aile delta avec des canards qui ressemble à ça à l'époque) ...
Je cherche
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- C’est un message populaire.
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il y a 9 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :Plus de "ligne rouge" ? Bah ... Ligne rouge foncée, puis ligne écarlate, ligne écarlate foncée, ligne .... ah merde ... Ben pour la suite on reprend en courbe ; donc courbe rouge, courbe rouge foncée, courbe écarlate, courbe ... etc ...
Avec les codes RAL pour ne pas se planter quand on commande les pots de peinture!
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Il y a 13 heures, olivier lsb a dit :
Durcir la coque me semble être une meilleure parade: les madura embarquent une FAB, et s'approche lentement. L'ogive n'est pas pénétrante et il faut beaucoup de tirs pour percer la coque de petites unités comme le classe Bykov ou les Ropucha.
Ce serait possible de réaliser une charge plongeante qui exploserait sous la coque créant un effet similaire à une torpille lourde?
Du genre un drone qui avance tout droit à pleine balle puis lâche sa charge au dernier moment afin qu'elle plonge et explose sous la quille.
En soit en transformer ces drones en porteurs de "torpilles non guidées" au lieu de les utiliser en drone kamikazes au dessus de la surface.
Aucune idée de la faisabilité technique et économique de ce genre de système.
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Il y a 12 heures, Pasha a dit :
(Si je ne me suis pas trompé sur sa remarque initiale, sinon mea culpa).
Non c'était bien le sens de mon message inital
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il y a 18 minutes, Pasha a dit :
Si aujourd'hui un fabricant chinois doit se "soumettre" aux normes CE pour vendre en UE, c'est parce que nous avons choisi de sous-traiter notre production là-bas, pour un soucis de rentabilités et de dividendes. Si demain, dans un futur hypothétique, nous ne sommes plus dans un marché mondialisé et qu'on doive produire au plus court, la puissance intrinsèque que nous avons donné aux nations lointaines sera moindre.
Certes mais dans ce cas là on retombe dans les effets d'échelles. Est il possible d'organiser et de sécuriser une base industrielle complète et souveraine à l'échelle d'un pays de quelques dizaines à une centaine de millions d'habitants (plus toutes les appros en matières premières pour faire tourner tout ça)?
On galère déjà à le faire en France rien que pour la BITD. C'est à mon avis illusoire de penser pouvoir élargir ça à l'ensemble de l'industrie. La solution est donc de s'organiser au niveau de l'UE et de bénéficier des effets de levier et d'échelle qui vont avec.
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il y a 27 minutes, Ciders a dit :
Ce mépris, c'est quand même bien lourd. Les Suisses se défendent eux-mêmes et tous ceux qui ont essayé de la leur faire à l'envers sont repartis en boitant et en s'excusant.
Et le statut suisse est extrêmement ancien. Personne ne les menace. Ils ne menacent personne. Et leur neutralité est respectée par tout le monde parce qu'elle apporte de nombreux avantages à plein de gens, même les pires.
Ce n'est pas du mépris et désolé si la formulation est, je l'entends, maladroite. Oui ils investissent dans leur défense et ont un modèle d'armée crédible pour assurer une dissuasion conventionnelle à leur niveau.
D'un autre côté, ils sont aussi dans une situation géographique extrêmement confortable. Les états qui les entourent sont bienveillants et n'ont aucun intérêt à les envahirs. Par contre si jamais l'UE devenait hostile aux Suisses, je ne donnerai pas cher de leurs peaux (d'où mon analogie avec une seconde guerre mondiale qui aurait vu la victoire de l'Axe). Et même entouré par des pays amis, ils ont quand même du avaler pas mal de couleuvres vis à vis du secret bancaires qui leur ont été plus ou moins imposées par l'UE.
Enfin bref, tout ça pour dire que la neutralité sans être couvert par une alliance ou d'être tellement insignifiant au point de ne pas constituer une proie intéressante pour qui que ce soit, je n'y crois plus (en tout cas pas à l'échelle d'un pays européen)
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il y a 58 minutes, Nicks a dit :
La Suisse n'y est pas et elle se débrouille car elle suit son propre chemin, sans s'isoler pour autant. La France serait plus forte si elle cessait de s'entraver tout seule pour se formater à un ensemble qui ne se pense aucun destin autonome.
La Suisse est surtout un passager clandestin dont la sécurité est assurée de facto par l'UE (et donc par l'OTAN et les USA) car elle complètement enclavée dans le territoire de l'UE.
La neutralité c'est sympa sur le principe mais ça ne vaut plus rien si ton voisin décide de ne pas la respecter. Même si la neutralité armée à la Suisse repose sur une dissuasion conventionnelle respectable, ça ne les protègerais absolument pas si jamais l'UE décidait de lancer une "Opération militaire spéciale" pour aller libérer les "minorités linguistique opprimées". Je ne crois pas une seule seconde que si l'Axe avait gagné la 2nde guerre mondiale, la Suisse serait restée indépendante très longtemps.
l'État-nation européen n'as tout simplement plus la taille critique pour rester indépendant et souverain dans le monde contemporain. On tire encore un peu notre épingle du jeu grâce à la dissuasion mais ça ne nous protège pas contre toutes les menaces (notamment au niveau commercial, industriel et sur l'approvisionnement en ressources). Il va falloir que les peuples européens comprennent que les élections nationales n'ont plus d'autres enjeux que de la tambouille interne (répartition du budget, modèle de société, etc) et que les vrais questions de souverainetés n'ont (n'auront) de réponses qu'au niveau de l'UE.
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à l’instant, herciv a dit :
Il rencontre les partis demain pour mettre ce sujet sur la table. Il veut leur soutien parce qu'il ne s'agit pas d'une décision à prendre à la légère. Il faut pouvoir tenir dans le temps et montrer une unité et résilience aux coups durs.
Le vote c'est le 12/03
Oui d'un point de vue politique et démocratique c'est un sujet grave qui mérite un débat. Par contre d'un point de vue institutionnel il n'y est pas obligé.
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il y a 33 minutes, Akilius G. a dit :
Sur un plan institutionnel, le PR peut-il le décider seul?
Pour y aller, en pratique oui et sans avoir besoin d'un vote préalable.
Après ça dépend comment tu qualifie l'intervention :
Une déclaration de guerre est subordonnée à l'autorisation du parlement mais elle n'est pas nécessaire s'il existe un cadre préalable (Résolution du conseil de sécurité de l'ONU ; accords de défense avec un pays ; etc)
Si on se limite à un simple envoi de troupe (type opex) le gouvernement doit simplement informer le parlement sous 3 j et si le déploiement dure au delà de 4 mois sa poursuite est soumise à l'aval du parlement.
https://www.conseil-constitutionnel.fr/la-constitution/que-prevoit-elle-en-cas-de-guerre
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Il y a 3 heures, Banzinou a dit :
Ne serait-ce pas dû à un trop grand nombre de médias sur le forum ? photos, vidéos etc...
Pas de raisons tant que ce sont de simples liens (du bête texte avec un peu de code HTML) et que le fichier n'est pas directement hébergé sur le serveur du forum.
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il y a 59 minutes, MIC_A a dit :
Une question me taraude concernant les Allemands et leurs "Taurus" il a quoi que les autres n'ont pas et surtout quelle version car il semble y en avoir plusieurs ?
Les Suédois ne peuvent-ils pas en livrer vu que c'est entre MBDA Deuchland et Saab-Bofors pour la première version. ou les Allemand y ont posé leurs veto?De ce que j'ai compris la seule différence majeure est le détonateur. Le TAURUS utilise un capteur de détection de vide qui lui permet de compter les couches qu'il a traversé alors que le SCALP utilise un simple retardateur. En théorie le TAURUS est moins sensible aux erreurs et imprécisions des données topologiques.
C'est important dans le contexte Ukrainien car même si on a pu faire en sorte que les missiles puissent être tirés par les avions dont l'Ukraine dispose ça m'étonnerait qu'on ait réussi à reproduire l'ensemble de la liaison de donnée entre l'avion et le missile comme sur Rafale ou Eurofighter (typiquement la transmission par l'avion de la position, altitude et vitesse exact au missile lors du lancement afin que ce dernier puisse corriger sa trajectoire). Même chose pour les cartes topologiques que l'Ukraine utilise qui ne sont peut-être pas aussi précises que celles dont disposent le France et le Royaume-Unis (même si on peut probablement leur donner les nôtres).
En gros ça augmentera les chances de détruire les piles d'un pont (et donc de le mettre vraiment hors d'usage) plutôt que de simplement faire des trous dans le tablier. D'où les discussions des officiers allemands sur le pont de Crimée.
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il y a 28 minutes, Teenytoon a dit :
Je ne l’ai pas
Parce que c'est (presque) du premier degré
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il y a une heure, Ronfly a dit :
Par contre la version prévue pour être embarqué sera tirée du laser helma XP qui aura une nouvelle plateforme optimisée et dépassera les 100kw (50 fois plus) avec une portée ~8km. Le cumul de 2 ou 3 tourelles permettrait une couverture élargie et une possibilité multi cible limitée.
Voir de focaliser plusieurs faisceaux sur une seule cible (à condition que les arcs de tirs se recouvrent) afin de diminuer le temps nécessaire à sa destruction.
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- C’est un message populaire.
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il y a 47 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :Il se rêve en Staline à se partager le monde de façon bilatérale avec les USA ... J'espère bien qu'on* ne le laissera pas faire.
* qui ?
C'est un problème de fond avec la mentalité des Russes (la population comme les dirigeants). Il serait temps qu'ils redescendent sur terre et se rendent compte que l'URSS c'est terminé.
Ce sous-entendu que la Russie serait l'égale des États-Unis (et que ces derniers sont les seuls responsables de tous leurs maux) serait risible s'il n'était pas aussi toxique. A un moment il faudrait que les Russes arrêtent de péter plus haut que leurs culs et acceptent enfin (et je force un peu le trait) qu'ils ne sont plus rien et n'ont donc aucune légitimité pour négocier d'égal à égal avec les États-Unis.
Pour trouver un rival potentiel aux USA il faut regarder du côté de la Chine et potentiellement (si on se retrousse enfin les manches, peut-être y arrivera-t-on dans le futur) de l'UE.
La Russie n'est plus qu'une puissance régionale (déclinante de surcroit) qui ne maintient encore un droit de regard sur les affaires du monde que grâce à son statut de puissance nucléaire (au même titre que la France ou le Royaume-Unis d'ailleurs). Au plus vite ils intégreront cette réalité, au plus vite ils se porteront mieux (et leurs voisins également par la même occasion).
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Les exportations d’essence russes interdites pour six mois :
Bon je ne sais pas quelle est la (vrai) raison de cette annonce (Le secteur pétrolier commence à manquer de pièces de rechange ; La campagne ukrainienne contre les raffineries Russes a plus d'effets que ce qu'on pensait, ou effectivement l'inflation devient trop importante pour la population Russe ; etc ...) mais c'est à mon avis important. Ils ne doivent pas prendre cette décision à la légère car ça risque de sérieusement amputer leurs rentrées d'argent (6 mois quand même!).
Peut être un signal faible encourageant qui indiquerait que les Russes commencent vraiment à être en difficultés du point de vue financier? Ou juste un geste de "campagne" de la part de Poutine envers ses électeurs?
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il y a 33 minutes, Clemor a dit :
Ouhais enfin ça peut arriver avec n'importe quel engin qui a de la hauteur. J'ai vue un camion avec une bras du type EGI se renverser dans un virage à moins de 30 km/h juste parce que le conducteur avait mis un coup de volant un peu trop serré..
Certe ça peut arriver sur n'importe quel camion du même type. Mais sur un matériel qui est censé faire du tout-chemin (à défaut de faire du tout-terrain) ça la fout mal quand ça arrive de manière récurrente même sur du bitume, à plat et à petite vitesse. À minima si on a pas d'autres choix que d'avoir un système aussi haut, on travaille un peu sur les suspensions et on essaye de ré-équilibrer un peu les masses.
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Il y a 2 heures, Clairon a dit :
Pas si vite, ça fait de la mousse .....
Clairon
Je crois me souvenir que ce n'est pas la première fois que ça arrive. Le Pantsir a vraiment été mal conçu de ce point de vue là avec un centre de masse beaucoup trop haut.
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20 Janvier 2025 - D. Trump retourne à la Maison-Blanche et dénonce l'OTAN, on fait quoi ici ?
dans Conflits probables
Posté(e)
Ça existe plus ou moins déjà :
https://en.wikipedia.org/wiki/Command_and_control_structure_of_the_European_Union
Je ne dis pas qu'il ne serait pas nécessaire de faire un tour d'horizon et de vérifier que tout les organismes nécessaires en font partie et qu'il n'y a pas de doublons, mais en terme de structure organisationnelle on ne part pas de zéro non-plus.