Julien

Les EAU vont toucher leurs premiers appareils en 2027 alors qu’ils ont signé en 2021 ( mettons 2022 je crois que c’était Décembre 2021). Depuis les cadences augmentent mais pas assez vite le backlog a fortement augmenté. Enfin bref IOC en 2030 pour l’AESA du Typhoon c’est pas génial mais pas sûr que ce soit rédhibitoire. A mon avis les Saud s’en foutent de 2027 ou 2030 tant qu’ils sont raisonnablement confiants que ça sera livré.

L’IOC en 2030 je suis pas sûr que ce soit un si gros soucis que ça. Si l’AS commandait du Rafale maintenant ils auraient leurs premiers appareils aussi vers 2030.

Et alors? Ce n’est pas une raison pour ne pas rappeler publiquement les positions de la France sur ces sujets. Positions qui ne datent pas de Macron en plus.

Ca te regarde si tu veux voter utile dès le premier tour, mais justement avec 2 tours on permet aux gens de voter pour leur conviction. A 1 tour tu es beaucoup plus contraint de voter utile sans avoir jamais la possibilité de voter pour tes convictions. Ensuite le mode de scrutin (le calcul) dit majoritaire en France c'est un peu un autre débat mais je pense qu'il est naïf de croire qu'un mode proportionnel est plus démocratique. Chaque mode a ses avantages et inconvénients. Quand dans un mode purement proportionnel tu te retrouves avec un parti qui pèse 5% et qui par le jeu des alliances se retrouve faiseur de roi c'est pas franchement démocratique, par exemple

Un système à deux tours c'est justement beaucoup plus democratique qu'à un tour. A 2 tours tu peux voter pour tes convictions au premier tour, puis éliminer au deuxième si le représentant de tes convictions ne passe pas le premier tour. Dans les systèmes à 1 tour (genre le UK), les gens votent pour éliminer dès le premier tour ("vote utile"). L'exemple classique c'est les libdem au UK qui se ramassent aux élections alors qu'ils ont des sondages d'opinion pas mal du tout, parce que les gens qui voteraient pour eux par conviction préfèrent directement voter pour les tories pour faire barrage au labour. (surtout quand c'est Corbyn) Il est très bien notre système d'élection

Non ça c’est un dérivé du captas 4 et les Anglais font la partie traitement essentiellement. Si c’est ce produit qui était sur les constellations il s’appellerait sonar 2087 pas captas 4

Tout à fait Captas 4 est fait à Brest donc si les Grecs prennent du Constellation tout ne sera pas perdu.

Dans le genre je tiens un discours complètement différent de celui que j’avais dans l’opposition une fois au pouvoir elle met la barre haut celle là

Bah ca roule alors. S'ils pouvaient refaire une connerie de cette envergure dans les années qui viennent vu qu'y a encore quelques trucs qui marchent bien au UK à détruire. En tant que Frog moi ca me va.

En quoi un thread qui s’appelle "groupe DA" ne pourrait pas avoir des commentaires sur l’activité Falcon ?

Airbus livre ce qui est prévu mais en ayant plusieurs fois revu à la baisse les objectifs me semble-t-il Mais oui globalement il s’en sortent mieux

Je parlais des Falcon oui je comprends pas pourquoi ce ne serait pas le bon topic ?

T'as vu la gueule des livraisons ? Le backlog devient énorme. Je pense pas que les livraisons anémiques soient le fait des clients

Et ben c'est toujours pas ca la supply chain

La boucle est bouclée. Durant la période pré-vaccins de la pandémie, je me rappelle comments les neuneus de service nous expliquaient que l'hydroxychloroquine marchait et que la HAS ne la recommandait pas parce qu'elle était ainsi que les politiques, à la solde de Pfizer et autres géants de la pharma. Je connais des professionnels de santé qui me disaient vouloir en prendre s'ils tombaient malade parce que "dans le pire des cas ca n'aura aucun effet on a rien à perdre à essayer". Des professionnels de santé ! La sagesse populaire qu'il paraît !

Tu ne peux pas faire un parallèle entre la VA et le CO2. La VA dans TVA est matérialisée directement par les ventes et les achats d’une entreprise (input tax et output tax). Ce sont des données de base de la comptabilité qui ne nécessitent aucun calcul. Ta notion de CO2 ajoutée personne ne sait faire et je ne vois pas comment on pourrait atteindre un tel objectif un jour.

ce n’est pas la raison principale c’est juste un bonus. La raison principale est d’ordre réglementaire, tu gagnes beaucoup de temps à réutiliser les sites existants

Poutine a fait entre 15 et 20 ans au KGB, Macron a fait un passage de 4 ans dans la banque. Poutine a placé beaucoup de personnes issues des services de renseignement à divers postes clés je veux bien que tu me dises quels banquiers Macron a placé. De toute façon la comparaison avec Macron est inepte parce que le système n’est pas comparable mais la Russie de Poutine se rapproche le plus d’un exemple d’État dirigé par les SR. Ce n’est pas parce qu’il y a au sein des diverses chapelles des SR des luttes et des désaccords que ça change grand chose. Après que Poutine ait parfaitement réussi à incarner davantage qu’un agent du KGB en tant que Président de la Russie je ne le nie pas.

Les services de renseignement ont un des leurs à la tête du pays et dans une large mesure les méthodes classiques des SR sont recyclées dans la gestion du pays donc en ce sens on peut dire que la Russie est dirigée par les SR. Autre façon de le dire: les SR n’ont pas besoin de diriger le pays en sous main puisque la tête du pouvoir officielle est issue de leurs rangs et globalement partage leurs méthodes, leur philosophie et leurs objectifs (avec des nuances)

Suffisait pourtant de lire le programme et de laisser 1 ou 2 ans histoire de voir si les promesses allaient être tenues ou pas. Et y a un moment où faut être cohérent. Villiers est CEMA depuis 2014. En 2014 le budget d’équipements est de 32,2 milliards. En 2016 dernière année Hollande il est glorieusement de 32 milliards tout rond. Bref Villiers s’est parfaitement accomodé de 3 années budgétairement ineptes sous Hollande pour péter un câble dès l’entrée en fonction de celui qui a annoncé et réellement délié les cordons de la bourse pour les armées. On se demande si cette histoire de budget n’est pas une fausse barbe pour autre chose franchement.

A la base l’intérêt c’était qu’on est excédentaire avec le mercosur et que donc cela favoriserait nos exportations de produits manufacturés. L’agriculture n’a rien à gagner par contre et un peu à perdre.

C’est toi qui refait l’histoire en nous expliquant que Macron augmente le budget de la défense constamment et mécaniquement depuis son arrivée et conformément à son programme parce que Villiers a pété une durite dès le début du premier mandat. Tu sais ce n’est pas un crime de ne pas apprécier le PR en fonction mais ce n’est pas une raison pour déformer la réalité.

Non je dis que Villiers est parti pour des raisons budgétaires mais que ces raisons semblent bien futiles quand on regarde ce qu’il est au final advenu des moyens accordés aux armées. Quand à Macron c’était une bien mauvaise entrée en matière, le départ de Villiers à été perçu comme brutal et pas en rapport avec les états de service du général au niveau de la forme. Pour la comparaison avec les Allemands sur la liberté de ton je rejoins Herciv. La société Allemande découvre le piètre état de son armée alors que la guerre est toute proche, et des promesses ont été faite pour rétablir le niveau des forces. C’est un coup de pression calculé rendu possible par le contexte.

Ce n’est pas exact, Macron a augmenté le budget de la défense dès son arrivée et de plus c’était dans son programme. L’histoire des économies demandées aux armées est un mécanisme budgétaire classique prévu par le fonctionnement de nos institutions. Il n’y a aucune raison valable pour que tel ou tel ministère soit sanctuarisé au point qu’on ne puisse même pas évoquer qu’il contribue pro rata aux économies demandées lorsque le déficit sort des clous. Ensuite des arbitrages sont fait par le PR et jusqu’à présent on ne peut pas dire que les armées aient à se plaindre des arbitrages de Macron. Sans nier les problèmes qui demeurent dans l’armée suite à des décennies de sous investissements, et pour recoller au sujet, si les Allemands avaient augmenté leur budget de façon similaire à la France depuis 2017 ils seraient un peu moins dans une situation aussi déplorable. https://fr.statista.com/statistiques/575891/defense-budget-france/

Villiers si c’est de lui dont tu parles est parti car il doutait de la sincérité budgétaire de Macron vis-à-vis des Armées. L’Histoire lui donne totalement tord ce qui ne revient pas à approuver la manière dont Macron à géré le dossier Villiers.