jojo

Moi pas, d'ailleur il est probable qu'il y est jamais d'annonces officiels car il s'agit d'un élément trop sensible. Ces OSF-NG risquent d'arriver sans qu'on le sache comme si c'était des OSF normaux.

:shock: :shock: :shock: Je savais pas!!!!!!!!!! C'est honteux!! Scandaleux!!!!!! et après ça on trouve plus assez d'argent pour financer nos programmes Horizon, Barracuda..... de jour en jour mon optimisme s'évapore........ :evil: :evil: :evil:

Sur le fond stratège n'a pas si tord que ça. C'est vrai après tout, que tout ces milliards jamais dépensés ne reflètent pas tellement la volonté pourtant affiché de nos actuels dirigeants à faire un effort conséquent pour la défense. De plus j'ai moi aussi ce sentiment que les politiques trouvent que la guerre est inutile et la défaite acceptable..... il faut à tout pris que la France retrouve la volonté et le courage d'afficher son militarisme, car comme le dit Stratège, tout ça n'est que du politiquement correct et beaucoups se croient obligés de montrer un pacifisme démagogue en pensant plaire à l'opinion. C'est là où ils se trompent!!!!!! Ce sont les médias qui font croire ça et cela ne reflète pas la volonté de nombre de Français qui, en lisant les livre d'Histoires regrettent avec amertume la grandeur passé d'un des plus vieux Etats nations de la planète. Il faut que nous retrouvions notre politique offensive et que nous trouvions le moyen de peser 10 fois plus que ce que nous valons réellement. En relançant un nouveau genre de conquête militaire (ce que je dis est fou mais pas insensé). N'oublions pas qu'il y a "seulement" 200 ans nous possédions grâce à notre empereur toute l'Europe et qu'ils y a même pas 60 ans notre Empire coloniales recouvrait 12 132 200 km2 et 691 109 700 habitant!!! Je ne dis pas que recréer un Empire est ce qu'il faut faire (d'autant plus qu'il ne pourrait être mondial) mais il est indispensable que les français retrouvent leur fierté national. Dans un premier temps seul l'armée peut combler ce vide et c'est en cela que stratège a raison et que ce n'est pas démago d'espérer un budget de 4 % du PIB, d'autant plus que cela crérait un tel intéret economique et industriel qu'on ne pourrait plus se permettre de baissé ce budget..... Enfin voilà, vous allez dire que c'est irréaliste mais bon.... :) I dream: ........... repousser nos frontières jusqu'aux Pays-bas et annexer les zones francophones d'Europe .......... encourager officiellemnt l'indépensdance québécoise (je sais c'est de l'ingérence).....etc.... :idea:

Je sais que je suis un éternel optimiste, mais es-t-on sûr que les deux FREMM Horizons ne seront pas des batiments en plus, c'est à dire en plus des 17 FREMM prévues???? En effet si le programme Horizon de base avait été suivi ça nous aurait fait 4 Horizons et 17 FREMMM or n'est-il pas possible qu'ils s'agisse de deux FREMM suplémentaires faisant passer leur nombre à 19 et 2 frégates Horizons? Puisque dans ce dernier cas les économies engrangé sur ces 2 batiments seraient de l'ordre des plusieurs centaines de millions d'euros par rapport à 2 Horizons "classique".

Peut-être bien. ..... on progresse mon cher Watson ;)

Moi mon meilleur ami c'est le dictionnaire :D Et franchement des trois sens différents que prend le mot nodal,e, aux; aucun n'a de lien avec la portée d'un missile ou quoi que se soit. Voici les trois définitions: 1: Se dit d'un tissu spécial, situé dans l'épaisseur du muscle cardiaque et assurant les fonctions d'autonomacité, d'excitabilité, de conductibilité, et de contractibilité. 2:(physique): Relatif aux noeuds d'une surface ou d'une corde vibrante. 3 (OPT)(peut-être la définition la plus en rapport.....): Points nodaux: points de l'axe d'un système optique centré, par lesquels passent un rayon émergent correspondant lorsque ces rayons sont parallèles

Et moi j'aimerais que nos dirigeants soient un peu plus réactifs!!!! :evil: :evil: Comment se fait-il qu'il n'y ait toujours aucune réactions officielles française.

Et chez nous arrivent en nombre les Rafales; par pays, ils ne recoivent pas plus d'Eurofighter que nous nous recevons de Rafales. :rolleyes:

Image se synthèse ??? http://www.defense.gouv.fr/portal_repository/1077230128__0002/breve_image/image_popup

c'est bien vrai. j'en aurais quand même profiter pour marquer mon euroceptissisme. ;)

Mais les AVT seront équipés de MU 90.... Je ne suis pas d'accord avec vous tous, qui depuis un bon moment, critiqués le soit-disannt sous armement de nos futurs frégates.....

Pourquoi toujours repartir? Pourquoi ne pas retourner en arrière? ce qu'il faut (excusez-moi si mon avis est trop tranché), c'est revenir aux traités antèrieurs qui consistaient en une Europe Tout d'abord économique puis dans une moindre mesure en une Europe dont les politiques iraient dans le même sens. Au départ c'est ça que davait être l'Europe. Une Europe qui se limiterait à une dizaine de pays et pas plus.... Cette volonté de tout harmoniser c'est précisément ce que les peuples rejettent; il faut laisser sa place aux identités nationales et ne pas bousculé ces sytèmes dans lesquels nos sociétés ont grandits. Notre modèle social ultra déficitaire et tant critiqué, nous y tenons et n'avons pas envie qu'il se transforme en une copie anglo-sacone. Notre service public digne d'un pays communiste, et tout ces points noir qui font la France font parties de notre identité. Et a tord ou a raison, il se trouve que nous n'avons pas la même ideologie que les italiens, les anglais ou les Allemends. Nous ne parlons pas les mêmes langues et il est donc impossible que l'on puisse former un contre-poid aux USA, à la Chine ou à l'Inde qui sont des nations uniques, de vrai pays; pas un ensemble de pays comme l'UE.. Retournons donc à une Europe economique, et uniquemennt économique, et laissons les pays d'Europe évolués dans le sens qu'ils désirent, adopter les politiques qu'ils souhaitent et surtout arreter de leurs imposés des décisions politiques. Si l'ensemble des peuples Européens sont si peu enclins à la participatrion c'est parcequ'ils n'en voient pas l'utilité.....(parlement Européens :rolleyes: quel bétise!) Alors pourquoi repartir de l'avant. PS: pour ceux qui n'auraient pas compris ma définition d'une Europe economique voici mon point de vue: -Marché commun (libre circulation de biens et des personnes) -Unions industrielle (Aibus, Arianne etc...) -Siège commun à l'OMC Pour les reste (politiques de défenses et de sécurités commune), l'Otan me semble être suffisant et les Européens pourraient en profiter pour y prendre plus de poids, bien que je ne soit pas contre un équivalent européens pour plus d'indépendance vis à vis des USA.

La grande -bretagne dèrnière puissance européene?? :rolleyes: Eh bien je vais te prendre au mot et confirmer, oui la grande Bretagne est bien la dernières des rares puissances européens (on peut en compter 3: Allemagne, France et grande-Bretagne). Car c'est bien bot d'afficher des capacités militaires mais ça ne sert à rien si on n'a pas de capacités de décisions, ce qui est le cas de la Grande-Bretagne. Ensuite, tu dénigres un peu vite les capacités française face à son voisin d'outre-manche. car si le CDG va se taper des Super étendars pendant 10 ans, je te rappel que les british vont se farcir leur Harriers pendant encore au moins 15 ans. Pendant ce temps ( et tu l'as pourtant souligné), les rafales seront en partis présents. pour le reste, sache que 355 Leclers (y'en a pas plus?) s'est suffisant sachant que l'on a pas de menaces direct aux frontières, des M2000 non modernisé c'est l'ideal pour la Police du ciel (on leurs demande pas plus). Enfin,C'est bien facile de relever les points noir de nos armées sans souligner leurs points forts . Ca manque beaucoup d'objectivités d'autant plus que les British ont des problèmes beaucoups plus inquiétant sur le long terme.

Vous oubliez tous la chose la plus importante dans une guerre moderne et où la France n'a absolument aucun rival en Europe. Je respecte les consignes puisque ce n'est que du metèriel. Ces choses sont dans les trois armées et donnent dans tout les domaines l'avantage. A savoir l'incroyable panopli d'équipements technologiques de pointes uniques au monde (seul les US et la Russie peuvent prétendrent à aussi bien). Cela va des radars aux contremesure; des satellites de renseignements aux équipenments du Fantassin (Felin). La liste est tous simplement impossible à faire. Ainsi notre boucle de réaction dans les trois armées ( temps qui s'écouule entre l'analyse, l'ordre et l'éxecussion) est la plus rapide d'Europe. Quand à notre armées de terre je trouve qu'elle est vachement sous-estimés. N'oubliez pas qu'on a la plus grosse force d'artillerie du continent et la plus grande polyvalence.

Vos prétendus soldats vaillants, courageux, loyales et près à ce battre jusqu'à la mort ne serviront à rien en cas de guerre entre l'Iran et Israël. En aucun cas Israël n'envahira la République Islamique et ce pour deux raisons: 1-Y'a l'Irak entre les deux 2-Ils n'ont pas suffisament d'hommes. Donc si guerre il y a, ça sera technologiques, et gagnera celui qui aura détruit le plus d'Infrastructure, de matèriel militaires adverses etc... Enfin si ses soit disant redoutables soldats sont comme la garde républicaine Irakienne qui avant la guerre était considéré par les médias comme invinssible.... bonjour la propagande. Quand à l'unité du pays j'émmais des doutes sèrieux surtout quand on voit la jeunesse en pleine émmencipation qui ne peut vivre comme elle le souhaite à cause du régime.

C'est la qu'est le mystère: On ne peut prouver que c'est extraterrestre mais on sait que se n'est pas humain.

La Russie n'est plus ce qu'elle était, et à mon avis elle n'irait pas aider l'Iran avec la détermination que tu laisses entendre. La guerre froise est fini; livrer des armes aux pays qui combattent les USA n'est plus l'interêt majeur de la Russie bien au contraire. Si une guerre éclatait la Russie serait, à mon avis, légèrement opposé tout comme elle a fait pour l'Irak mais sans plus.

Demain sur France 2 de 23h et des poussières à minuits 40; il y a une émmission sur la vie extraterrestre. Basé sur un évènement ayant eu lieu en Septembre relatant la reception d'ondes radios non humaine, ce documentaire retrace l'histoire de la vie et la possibilité d'une vie extraterrestre developpé hors de notre système solaire. Pour qu'une emmission de ce genre soit diffusé sur la télévision d'Etat c'est qu'à mon avis ça vaut le coup d'oeil. à voir ou enregistrer.

C'est la remarque que je me faisais également. D'autant plus que pour l'année 2005 le Budget français, si il est respecté, sera supèrieur à celui des britanniques enlisés en Irak. je sais que les chiffres datent de 2003 mais tout de même. De plus en calculant on constate que si le budget chinois est de 75,94% de celui de la France en 2003 cela veut dire que notre budget était de 33,5 milliards $ et celui des britaniques de 67,8 milliard de $ :lol: :shock: :shock: . Aucun de ses deux chiffres ne correspond à la réalité quoiqu'un peu plus proche de la rélité pour le budget français.

Les Lafayette auront en plus eux aussi les exocets Block 3 et donc une capacité vers la cote mieux que le Canon et intermédiaire aux Scalp des FREMM.

Comme érreurs je ne vois que le Polyphème. tout le rest y sera. Et puis si vous tenez absolument à avoir un canon naval de 100 mm ou plus que vous ne trouvez pas sur les FREMM et bien rien ne vous empêche d'evoyer une LaFayette (on en a 5); elle sont peut être selon vous sous armé mais ont ce petit plus que vous regrettez sur les FREMM. C'est aussi ête et simple que cela.

Je vote églement oui. La Liberté d'expression c'est quelque chose de nécéssaire et de vitale au bon fonctionnement d'une démocratie mais n'oubliez pas que la Liberté à outrance entraine sa propre destruction et engendre la Vermine. Beaucoup de "grand" dictateur sont arrivé au pouvoir légitimement. Toute proportion gardé, il suffit de voir Gbagbo, c'est l'un des dirigeant d'Afrique le plus légalement élu et il est en passe de devenir un dictateur de second rang. De plus les propos de Mayce (veant de l'étranger ou non) n'ont absolument rien d'enrichissant aux multiples débats de ce Forum.

Non mais tu blagues! c'est toi qui lance le sujet avec des chiffres irréalistes et c'est nous qui devons nous calmer :rolleyes:

+ les Horizons ça fait 21 pour la France

Ben pourtant quoi... :rolleyes: Soyez plus clair et je vous expliquerais ce que vous avez plus ou moins bien pris.