Ramses

Je trouve dommage la suppression des RCS, je trouve qu'ils auraient leur utilité ! 1 RCS par brigade comportant : 1 EM : 150 hommes 1 Cie EM : 200-250 hommes (pour le soutien "vie" de l'EM) 1 Cie de trans : 150 hommes 1 cie rens : 100 hommes (CIMIC + Rens + Psyops, 50% de reservistes) + 1 pôle matériel - 300-350 hommes: 1 Cie matériel lourd 1 Cie matériel légers 1 pôle train - 300 hommes 2 Cie Train 1 pôle Santé - 250 hommes 1 antenne chirugicale 1 Cie sanitaire En gros 1500 hommes pour une meilleure autonomie des brigades et idéale pour le soutien des GTIA ou SGTIA

Tu as bien résumé l'organisation des bat inf UK, sauf que ce n'est pas si simple ! Comme tu dois le savoir les bataillons font des "round", c'est à dire qu'ils changent constament de spécialité. un bataillon méca peux très bien être transformé en bataillon infanterie légère au bout de deux ans. Et inversement ! En général, les bataillons méca (Warriors) sont privilégiés, leurs effectifs plafonnent à 630 hommes, il me semble, avec en gros les chiffres que tu as donnés (CC à - de 120 hommes, ect...) A l'inverse certains bataillons ne possèdent que 2 Cies de combat (et encore!), comme le 2 PARA (étonnant) qui possède une Cie de renfort Gurkhas ! C'est étonnant, mais de l'autre côté du channel, l'engagement dans les troupes mécas est plus recherché que les paras...mais, ce sont des anglais, ils ne font pas comme tout le monde ;) :lol: je crois me rappeler qu'il existe 3 Cie de renfort Gurkhas, 1 dans un des bataillons PARA, 1 au PW et l'autre.... :-X Sinon, tu as raison de le signaler, les armes collectives sont plus présentent, exemple le groupe de combat de 9 hommes possède 2 minimi et 2 SA80 SW (7.62)...le groupe de combat français possède 1 minimi, et c'est tout :P

"Cet objectif est nettement inférieur à la capacité de projection du Royaume-Uni (45.000 combattants ont été projetés en Irak en 2003, avec un « réservoir » de forces projetables de l'ordre de 100.000 combattants)" lire cela dans un rapport du senat, ça fait peur :O Jamais l'Army (terre) a déployée 45000 hommes en Irak. Lorsque l'on parle de 30 000 hommes projetable, il s'agit de l'armée de terre et non de l'ensemble de l'Armée !!! UK a déployée 45 000 hommes en tout dont + de 26 000 de l'army, 4500 des Royal marines, 1000 SF (SAS, SBS, Recce,...) !!!! le reste des 13 000 hommes appartenant à la RAF et à la Royal navy :-\ A noter que le RAF régiments a déployé 1500 hommes (1/3 de son effectif), imaginez le déploiement de 1500 cocoyes :lol: Nous sommes vraiment représenté par des incapables, à la longue, c'est méprisable :-\

Là tu joues sur les mots ;)...et nos troupes de marine alors ? :P Pour les EMF, je suis d'accord avec toi. 2 EMF pour les forces de décision et multirole, cela parait logique. le 3° EMF pour une capacité de corps d'armée également. Après c'est une question de formulation et de point de vue. Par exemple, la "force de decision" : on est d'accord sur le fond, mais les chiffres parlent d'eux même...si l'objectif est d'avoir 74 AUF2, cela ne fait plus que 3 régiments à 24, soit trois brigades. ça explique également la possible dissolution du 8° RA. En plus, j'aime bien cette hypothèse, car chaque brigade peut alors aligner 6 GTIA (1 esc chars, 2 Cie Inf, 1 sect art, 1/2 Cie genie,...) soit 13 leclercs, 24 VBCI, 4 AUF2,... Pour un déploiement de "haute intensité", on peut imaginer les moyens de l'EMF + des unités divisionnaire + 1 brigade complète renforcée enventuellement d'1 GE et d'1 rég inf méca d'une autre brigade (voir 1 bat d'art.). Cela rassemble 120 chars (3GE), 250 VBCI (4 Rég Inf), 32 AUF2...grosso modo le déploiement des forces UK dans le golf. Tu peux rajouter des forces "multirôle" pour des missions périphériques ou de soutien. Pour la force "multirôle" : je la voie plus comme une "styker" division que comme la 3 UK div, avec les trois brigades d'infanterie motorisés et surtout spécialisés et "multirôle". les capacités d'entrer en premier est pour moi plus logistique. le déploiement de ces unités étant plus rapide que les forces lourdes. Pour la force "d'urgence" : je pense que les troupes parachutistes allié à l'aéromobilité conviennent parfaitement à cette doctrine : des troupes légères rapidement déployable avec une très grande autonomie. De toute façon, je me répète, mais il s'agit d'une question de formulation et de point de vue. Après ce ne sont que des hypothèses.... ;) j'ai juste voulu faire un rapprochement avec l'organisation de l'arméee anglaise, sachant que les structures même de nos unités élémentaires sont différentes. On n'a pas fini d'en parler :lol:

N'oublions pas, pour l'opération "telic" en Irak, l'angleterre a projetée 45000 hommes dont 26000 pour la seule armée de terre + 4500 pour les royale marines, avec des effectifs sensiblement identiques aux objectifs du livre blanc. pour le matériel, 120challengers, 360 warriors, 32 AS90,ect... ça ressemble fort à notre "futur" potentiel. c'est plutôt bon signe pour la marine, si l'objectif du livre blanc est de copier le modèle anglais, pour le PA2 =) En faite, le flou reste sur parc d'aviation, mais en relisant je ne suis pas persuadé que le "parc de 300 avions en tout" concerne l'Ada et l'aéronavale...car nous sommes dans le cartouche de l'armée de l'air. j'ai l'impression que le "terme" réduit l'objectif du parc 2015 de 380 à 300 pour l'AdA seulement. n'allez pas leur donner de mauvaises idée :O Avec un parc de 300 avions pour l'Ada (200 rafales + 100 mirage 2000), on peut imaginer 240/250 avions en ligne...tiens, comme la RAF ;)

Bon, La pilule est passée :-X…maintenant, il faut savoir « endurer sans faillir » ! J’ai retenu plusieurs choses intéressantes du livre blanc : - le recule sur le 2° PA viens surtout de la remise en cause du choix de 2003 sur la propulsion classique du bâtiment. Le choix du nucléaire refait surface… =) - Dom-Tom : Recentrage des moyens sur 3 Pôles : Guyane, La réunion, Nouvelle Calédonie, avec des moyens propre de projections. Par conséquent, on peut penser que les 2°RPIMa, RIMP et 9°RIMa/3°REI vont prendre du poids. J’aurai également gardé le 33°RIMa, mais bon, si c’est pour « muscler » le 9° RIMa - Afrique : Deux Pôles, l’un occidental, l’autre orientale. A priori, le Sénégal parait le meilleur choix pour le premier, tandis que Djibouti est logique pour le second. Laurent Gbagbo s’est réjoui la semaine dernière, du changement de politique française et a semble-t-il eu confirmation par NS que la France abandonnerai sa base ivoirienne. La base gabonaise va également passer à la trappe… A la lecture du livre blanc, je me dis que c’est un moindre mal, même si je ne comprends pas très bien l’ensemble des suppressions de poste… Si on part des effectifs actuels, on devrait se retrouver avec : Armée de terre : 110-115 000 militaires Marine : 38-39 000 militaires Armée de l’Air : 48-50 000 militaires On ne connaît pas encore les proportions de suppression militaires/civils. Mais l’opérationnel doit primer, on peut espérer la fourchette haute. Pour l’armée de terre, il faudra retrancher ses pompiers :-\(8500 hommes), cela nous donne un effectif exploitable légèrement supérieur à 105 000 hommes. Et là, j’ai deux questions : comment trouver 88 000 hommes projetables ? quid du poids de la légion sur l’ensemble de l’armée ? 8 000 soldats « étrangers » sur un total de 105 000, le pourcentage mérite réflexion ! Lorsque, l’on regarde les chiffres, on se demande si il ne s’agit pas des effectifs de l’armée anglaise ! En poussant cette analyse plus loin, voici un éventuel remaniement tactique de l’armée de terre : - 1 EMA - 1 EM CA (QG de CA) Pour la force de « Décision » : - 1 EMF (QG de Div) regroupant : 3 brigades blindées (1RC80 + 3RI VBCI + 1RA + 1RG), 1 brigade logistique (2 Rég Train + 2 Rég matériel + 1 rég méd) + unités d’appui (1 rég Cav + 1 rég Trans + 1 Rég LRM) Le rattachement du 3°RH et du 110°RI permet de renforcer cette Force de rupture. De plus, la dissolution d’une des 4 brigades blindée/mécanisée permet de renforcer les trois autres d’un régiment d’infanterie supplémentaire. 1 RC80, 1 RA et 1 RG sont dissous. Pour l’équipement, nous avons 250 chars Leclerc, 650 VBCI, 96 AUF2, 24 LRM, ect…tiens, tiens… Pour la force « Multirôle » : - 1 EMF (QG de Div) regroupant : 6°BLB, 9°BIMa et 27°BIM, 1 brigade logistique (2 Rég Train + 2 Rég matériel + 1 rég méd) + unité d’appui (1 rég Trans) Une Force à vocation d’infanterie motorisée et spécialisée, idéale pour des interventions légères et/ou périphériques à un théâtre majeur. La transformation du 1°RIMa en régiment d’infanterie doit permettre à la 9°BIMa d’équiper 3 GTIA identiques. Pour la force d’ « Urgence » : - 1 EMF (QG de Div) regroupant : 11°BP/AA [11°BP+4°BAM] (3RHC + 4 RIP + 3 RP d’appui) + BFS (1°RPIMa, 13°RDP, 5°RHC-DAOS + 1 RP Commando) Les unités d’intervention rapide par excellence : la fameuse brigade d’assaut par air regroupant les unités de la 11°BP (- le RTP) et trois RHC de la BAM, car le 5°RHC devrait fusionner avec le DAOS. 1 régiment para commando devrait être créé pour le support des autres unités spéciales. + Forces d’appui (RAAA + Genie + Renseignement,….) + Soutien + Forces d’Outre-mer Oui, vous ne rêvez pas, il s’agit de l’armée française. Le copier/coller sur l’armée anglaise est…comment dire, Frappant, voilà c’est ça ! :P A+

Entendu sur TF1 (JT-20h) > l'armée (comprendre de terre !) ainsi modernisée sera comparable en effectif à l'armée anglaise.... :-[...no comment Et aussi : les remplacants des super-puma (39 ans) arrivent...mais coûte cher, les remplacants des transalls (41 ans) vont arriver dans 3 ans...les 50 d'un coup, à priori :lol:, et le journaliste s'extase devant une réussite d'équipement,...le PVP :O :P...car, il s'agit d'une réussite européenne (moteur italien, chassi allemand,...)... Excusez moi.... :'( quel journaliste de M.... :| Jamais au cours de son histoire, la france n'aura eu une armée aussi ridicule. le pire étant de comparer l'armée de terre française à l'armée de terre britanique (sans les offenser !). > pour rappel l'effectif de l'armée de terre anglaise : 107 730 (04/2008) Et le sujet suivant, qui met la paquet sur le renseignement...histoire de rassurer les gens ! Bon, ben, on l'a nous aussi notre FOX TV > TF1 = Sarko TV Ce soir (ou plutôt cette nuit) je suis dégouté... Attendons demain =(

Quid de Cambrai, reims et surtout dijon ?? Reims, je comprends, les escadrons sont encore équipés du F1, mais les deux autres bases de la DA : Cambrai et Dijon ?? (mirage 2000 C et -5) Par contre je ne comprend pas le maintien d'orange dans la sud (le transfert des escadron vers istres serait plus judicieux !) ...en ce moment, il se dit beaucoup de choses pas vraiment fondé...attendons le 17 :-[

Je confirme, les MEU sont des unités formatés pour agir à partir d'un Groupe Amphibie (LPH, LPD,...). Elles sont créées à partir des trois divisions d'actives des marines. par exemple : la 22 nd MEU est armée et équipée par la 2nd divisions (atlantic) des marines, la 31rd MEU, elle, appartient à la 3rd division des marines (pacific), ect.... En general, elles se composent : - 1 bataillon marines - 1 platoon chars - 1 bat art - 1 esc amphibie - unités de soutien + moyens aérien (12 chinook, 4 CH53, 8 Harriers +3 UH60) Ces unités sont un peu des unités de circonstance, car elles sont créées suivant les besoins. Actuellement, il y en 7 d'activent, mais il me semble que la 3rd divisions des marines en armes qu'une seule (la 31rd), par contre, la 2nd divisions des marines en arme 4 (à vérifier), de 21st à 24th MEU. normal, car la zone d'activité de la deuxième division comprend l'atlantique, la méditérranée et le moyen-orient. bien que ce dernier théatre d'opération vampirise l'ensemble des MEU. J'aime bien cette comparaison/analyse entre l'ADT et le marine corp. je me suis posé la même question, il y a des années (je ne vais pas faire un sauvetage de post ;), mais je vais essayé de le retrouvé !), et voici ce que j'avais soumis : - centralisation de l'instruction de base. - regroupement des unités sur des camps ( mutualisation des CAS, UBI et mêmes des groupement de camp) sous-employé, permettant un entrainement sur place... - rationnalisation du soutien en général, par effet papillon... Ah oui, à l'époque, j'avais déjà suggéré de transferer la gendarmerie au ministère de l'intérieur :-X, pour démontrer les insuffisances du budget de la défense... A l'époque, c'était pour trouver des effectifs supplémentaires pour les unités opérationnelles, pas pour les réduire :-[....au contraire ! oulà, j'espère que des gens mal intentionnés ne m'ont pas lu à l'époque :O

oula, je viens de lire 4-5 pages, et il y a quelque chose qui me choque...tout le monde parle de réduction d'effectifs, mais je me suis aperçu que personne ne parle du même chiffre de base. Quel est l'effectif "effectif" de l'armée de terre par exemple ?? Moi, je suis resté sur les postes budgetés par la LPM 2012, soit 136000 hommes...mais d'autres parlent de 125000 hommes et encore d'autre de 120000 hommes...!!?? :-[ Y a t il un chiffre "officiel" sur l'effectif de l'ADT...il me semble que les effectifs sont les suivants : 16000 officiers ( :-X), 48000 s/officiers et 68000 evat + 3/4000 VSN (volontaires au service national) soit 136000 hommes... ne commencez pas à réduire les effectifs avant tout le monde, car passer de 136000 à 120000, la différence est déjà énorme.... ;) Par contre, je suis d'accord avec les effectifs marine et air (44000 + 64000). A priori, on à les mêmes :lol: Autre chose, les suppressions d'effectifs concerneraient beaucoup plus les civils que les militaires, la DGA et la DCN vont "morfler"...priorité au privé pour s'équiper ! l'administration également ! donc, restons confiant et attendons la présentation du chef des armées... l'action viendra... ;)

juste une question, est-ce que les missions "contre-nature" de l'armée de terre seront elles présevées ou au moins transferées vers d'autres budgets ? comme : - pompiers (paris et marseille) ==> transfert à la sécurité civile ! - génie de l'air ==> transfert au genie tout court ! - RSMA ==> perso, je ne comprends pas cette organisation, le maintien de ces régiments est ridicule, ils ne sont aucunement opérationnels (perte de personnel, matériel, crédits,...). si on enlève les moyens à l'armée, elle n'a plus à faire du "social". Deplus, réfléchir sur le maintien d'unité outr-mer > suppression des 5°RIAOM, 41°bima + Rimap (polynesie) par exemple....

Le livre blanc était annoncé fin Avril...et toujours rien ! avez vous une date sur la sortie officielle ? rien de plus énervant de ne rien savoir =( plus le temps passe et plus j'ai l'impression que la pillule va etre dure à avaler :-[ Je ne suis pas sûr que l'annonce se fera avec tambour et trompette !! Je prends les paris, qui d'après vous fera l'annonce, Sarko ou Morin ? Qui va se mouiller ? Normalement, c'est le chef des armées qui doit effectuer ce genre d'annonce, donc Sarko...mais avec sa côte de popularité au plus bas.... Sinon, un "puntch" est il envisageable ? histoire de remettre les pendules à l'heure ;) Non, sérieux, y en a marre de ce gouvernement qui n'a pas l'air de savoir ou il va ! un jour, c'est blanc et le lendemain, c'est noir ! Y a t il moyen de faire pression sur les officiels, pour leur faire connaitre notre mécontentement ! Il me semble que dans le passé, un ministre qui effectuait une visite à st cyr a été reçu avec un "cao-bang",long-son" par les élèves suite à une decision politique d'évacuer ces avant postes et qui avait provoqué le desastre de la RC4 (Indo)...ou plus récement, la garde républicaine a refuser de présenter les armes au président pour une raison que je ne me souvients plus.... Imaginez, le 14 Juillet...le président passe en revue les troupes, il descend les champs élysée, il se place au milieu des ambassadeurs, des chefs d'états étrangers et de tout le gouvernement, et....les troupes refusent de descendre le champs :O >:( chiche ??

L'armée française chercherait à vendre 120 chars Leclerc PARIS (Reuters) - L'armée française cherche à vendre à un pays étranger 120 chars Leclerc d'occasion, soit un tiers de son parc de chars de bataille, écrit Le Point.fr. La nouveauté vient du fait qu'il ne s'agit pas de chars qui seraient fabriqués par leur constructeur, mais d'engins en dotation dans l'armée française, qui compte 350 Leclerc aptes au combat, souligne l'hebdomadaire. Les engins d'occasion seraient remotorisés par une société allemande et mis au standard "SX", avec caméra thermique et climatisation. Contacté par Reuters, l'état-major des armées n'a pas commenté cette information dans l'immédiat. Selon Le Point.fr, le premier client potentiel approché a été l'Arabie saoudite, qui a décliné l'offre. "On se rend compte aujourd'hui que 400 chars Leclerc ne représentent pas nécessairement l'équipement prioritaire pour nos armées", avait déclaré en septembre dernier le ministre de la Défense, Hervé Morin. Les promoteurs du dossier mettent plus prosaïquement en avant des raisons financières, les seuls chars Leclerc consommant entre un quart et un tiers du budget affecté au maintien en condition opérationnelle (MCO) de l'armée de Terre, croit savoir l'hebdomadaire. Les quinze chars Leclerc déployés au sud-Liban depuis 2006 grappilleraient ainsi, à eux seuls, la moitié des crédits du char de bataille français. Gérard Bon Bon, il va falloir s'habituer à avoir une armée de parade pour le 14 juillet :-[

+ 1 :lol: ...par contre, c'est à peine exagéré :O

Personnellement, je pense que c'est une bonne chose ! Les sept commandement "interarme" peuvent etre plus efficace en terme de ractivité ! je ne pense pas que cela provoque la fin des trois armées (air, terre, mer), mais plutot de travailler ensemble en MUTUALISANT les moyens. MUTUALISER, c'est le mot qui explique tout... En faite, l'Etat major general regroupera l'EMA et les trois EM des trois armées, ceux ci devenant des cellules Air, terre et mer. Exemple bete : 1 seul "ordinaire" (cantine ou resto) au lieu de 4, meme si les effectifs representent la quantité de 2. et la meme chose pour les secretaires, la securité, ect.... Je pense également, que la dissolution de certaines unités sert à densifier les autres unités. par exemple, la dissolution des 1 et 12 RA demontrent surement que chaque RA d'appui feu pourra recevoir une batterie de LRM voir également une batterie AA. Sans toucher à l'opérationnel, vous économisez deux voir quatre Cie de commandement et d'appui et soutien... Autre exemple, les Asters seront certainement regroupés dans l'AdA. c'est une très bonne chose, au lieu de créé deux entités différentes équipées avec le meme armement, vous en créé qu'une seule. vous économisez, là également, des unités élémentaires de commandement et de soutien, mais également d'infrastructure et de matériels périphériques... j'ai beaucoup d'exemple encore.... Il faudra rester méfiant toutefois sur les réélles motivations amenant cette restructuration. Et que l'opérationnel ne soit pas touché par ces mesures. Pour finir, perso, je ne suis pas partisan de la création d'une super brigade (division ?) d'assault par Air, les paras perdraient beaucoup.... Pourquoi pas, dans ce cas regrouper les deux BLB (qui ont singulièrement les memes missions) et créé deux super-brigades blindée/mécanisée ?? Par contre, je ne suis pas contre le regroupement des 2 et 3 Hussards (2/3 hussard) structurés comme les régiments leclerc avec une mission RSTA (Reco, Surveillance, target, acquisition) Cela permet d'économiser sur le commandement, la logistique, les infrastructures,....et pour une fois ces militaires seraient chez nous et non en allemagne (je suis partisan du retour des FFA) =) voilà, attendons pour voir plus clair ;)

". . . ah ces sarrasins vraiment de cruel barbare sans coeur non?" ceux qui ont perpétrés ces crimes : OUI Justifier ces crimes par d'autres, je ne cautionne pas du tout ! Désolé de casser un mythe ! mais lorsque l'on parle d'un sujet, il serait bien de tout raconter, même si cela fait mal ! Un conseil, il vaut mieux se renseigner, en parler autour de soit, lire...lire beaucoup, et pas seulement les livres d'histoires de primaire pour connaitre toute la vérité de choses ! l'histoire (officielle) est toujours écrite par les vainqueurs, c'est bien connu ! Maintenant, je t'assure, je suis le premier déçu ! car pour moi, c'est l'ensemble du CEF qui a une part de responsabilité, et notament les officiers qui ont toujours minimisés les exactions, mais que certains comme le général Guillaume ou le capitaine lyautey ont relatés dans leur mémoires. Les exemples que Caius rapportent sont exactes, et il y en a d'autres... par contre, je sais faire la part des choses, et ne pas tout mélanger ! Contrairement à certains, je ne fais aucun parallèle avec des faits historiques et l'actualité d'aujourd'hui...c'était une autre époque ! bon, on ne va pas se facher..j'adore la corse ;)

Bonjour à tous, Je ne suis pas allez voir le film, mais il y a un sujet qui n'a pas été évoquer dans cette reconstitution "historique". ni sur ce forum, ni dans la presse... Le viol de milliers d'Italiennes par les troupes coloniales francaises (a priori surtout marocaine...) Il faut savoir que 60 000 italiennes ont perçuent des dédommagement financiers de l'état frnaçais jusqu'en 1947 à la suite de ces viols. Il faut ajouter, plusieurs centaines de civils italiens tués parcequ'ils voulaient s'opposés à ses viols ( on peut les comprendres !). un village du sud de l'italie a connue des massacres digne d'Oradour/glane (800 victimes) perpetré par des goumiers marocains. Un film italien de 1960 "La Ciociara" (avec sofia loren) relate cette épisode. Peut être que des italiens qui fréquentent ce forum pourraient nous donner plus d'information sur ce sujet...car en france, c'est le black-out total ! évidement, ce phénomène c'est reproduit en allemagne en 1945. Moralité : lorsqu'on ouvre une porte, on ne sait jamais ce qu'il y a derrière...

pour la petite anectode, les américains vont se servir des plans du Somua 35 puis 40 pour concevoir le "sherman"... Il suffit de voir le profil de ces deux chars pour se rendre compte de l'inspiration du S35-40 ;)

Bonjour, Oups, je suis repéré, moiii 8) Euh... tu pourrais pas enlever ton avatar dans ta signature :oops: j'aime pas trop être en pleine lumière ;)

Je vais relancer le débat par une information que j'avais lue il y deux-trois ans dans un numéro "Armée d'aujourd'hui". les état majors des différentes armée devaient soumettre des choix prioritaires sur un renforcement de leurs moyens matériels (il fallait qu'ils soit réalisable dans un budget préalablement défini !) réponse de ceux-ci : Armée de terre : cible de 500 Leclercs (8x80 en Rgt + 20 en école), achat de CV90 (la france etait en pourparlé pour vendre des leclercs à la Suède, je te vends 150 leclercs, tu me donnes 400 CV90), allonge budgétaire sur les programme existant (VBCI, FELIN, Tigre, TTH90, Munitions, SMTP ASTER, ect...) Armée de l'air : 5-6 C17, allonge sur le programme RAFALE (pour qu'ils arrivent plus vite !), augmentation des moyens de détéction aéroporté (AWACS) avec l'acquisition de 2-3 appareils supplémentaire, nouveau drone et moyen de detection terrestre... Marine : 2°PA (et oui !), 5° Frégate Horizon, le maintien de la commande de 86 Rafales, modernisation des lafayette, 7° et 8° Barracuda maintenu ! Vous salivez, hein ?! ;) Bon, je crois que les état-majors se sont lâché :rolleyes: Mais lorsque l'on regarde de plus Prêt, on peut ce dire que cela n'est pas Utopique. L'armée de Terre n'a été trop gourmande, une centaine de leclerc, des CV90 acheter par la vente de Leclerc et injecter de l'argent dans les programmes existant.... Pour l'armée de l'air, l'achat des 5-6 C17 et 2-3 AWACS pourrait peut être se négocier ensemble. Le cours de l'Euro est un bon point en ce moment ! les drones sont en cours et les Rafales également ! Pour la marine, on peut dire aujourd'hui que le deuxième PA est acquis, reste cette fameuse 5° Horizon, pourquoi pas ! les 86 rafales, je prends ! :twisted: la modernisation des lafayettes (aster ?!) et deux barracudas supplémentaires,...pas de quoi fouetté un chat 8) :rolleyes: :mrgreen: Bon je me rappelle plus le budget que cela représentais mais on peut réver ! Y a pas une cagnote de 15M€ cette année :idea: