docteur

Dernier point : Tepco envisage une évacuation du site vendredi en fonction de l'avancement ou des possibilités de rétablissement d'une ligne électrique. Espéré pour aujourd'hui, cette ligne provisoire ne serait, au mieux disponible que vendredi. L'accès au site est considéré comme étant inaccessible d'ici 24 à 36 heures au rythme de contamination actuel et si un niveau d'eau de peut pas être rétabli dans les piscines. Le réacteur n°2, le seul a encore posséder un toit, serait alors le premier et peut-être le seul à pouvoir être alimenté. (pour les autres, il faut faire un choix entre arrosage et électricité). Il serait également le seul où, peut-être la fusion n'aurait pas atteint les 50% considéré comme seuil limite. 4 piscines sont vides ou détériorées, où il serait impossible de maintenir un niveau correct même en cas de fourniture en eau. Actuellement 30 m3 d'eau douce sont disponibles par camion, au nombre de 5 ...pour 4 piscines de 1000 m3 chacune ! Les rejets radioactifs sont actuellement, en terme de quantité rejetés par unité de temps, supérieurs à ceux de Tchernobyl. Ils atteindraient, au rythme actuel, en terme de quantité absolue, ceux de Tchernobyl, d'ici 48 heures environ.

11:05 une évacuation totale de la zone des 30 kms vient d'être décidée. Cette zone dénombre encore environ 135.000 personnes + 5000 "réfugiés". Dans un premier temps (dit "immédiat"), seules 30.000 personnes peuvent bénéficier de la mesure d'évacuation prévue par la route (bus...). Ces personnes seront prioritairement "choisies sur demande". Celles qui veulent bien rester, resteront ! Les 4 piscines des réacteurs 3 et 4 sont en ébullition ou vides. (10:50) Les quantités d’assemblages de combustibles dans les piscines sont de 515 pour le réacteur 3 et 1500 pour le 4. La salle de contrôle du réacteur 4 est désormais irradiante (plus accessible).

a très haute température il me semble que la molécule d'eau se casse en hydrogéne et oxygène mais je suis pas sur c'est pour ca que l'ors d'accident en sidérurgie on ne peu pas arroser le métal en fusion sinon ca explose avec violence c'est pour ca on risque d'avoir de beau geysers qui vont faire passer tchernobyl pour une partie de plaisir j'anticipe un peu trop vous allez me dire mais si les vents restent en l'etat et si cela se produit on ne peu pas exclure un fallout massif sur les etats unis

je vais donner les sources je me souviens avoir vu un reportage sur tchernobyl si le corium avait atteint la nape phréatique les sclientifiques avaient calculés une explosion de 5MT JE PRECISE pas une explosion atomique de fission ni de fusion thermonucleaire mais une reaction de l'eau et du corium en fusion 3000c + le beton fondu et le metal fondu ejectant dans une explosion de vapeur tout ca dans l'atmosphere mais si vous chercher sur le net vous allez trouver il ya des articles la dessus Le 15 : L'eau de la piscine du réacteur 4 était à 84 °C Celle du réacteur 5 à 67,2 °C. Celle du réacteur 6, l'eau était à 60 °C. Le 16 : Réacteur 4 : Vide (la seconde piscine, est entrée en ébullition hier à 21h35 (France)) Réacteur 5 : 81,6 ° Réacteur 6 : 73,2°. Une tentative avec le Global-Hawk a eu lieu notamment avec des essais de lecture IR mais même à haute altitude, la radioactivité perturbe les mesures. u dessus de la centrale (hélicos) le niveau de radiation est de 1300 à 1700 mS/heure avec des pics supérieurs à 2000 au dessus du réacteur 4, pratiquement impossible d'accès. durée de vie des pilotes estimée a deux minute seulement ! A proximité de la centrale (distance non communiquée), les taux sont compris entre 300 et 700 mS/h plus le risque de crash des hélicoptères dont l Electronique est très sensibles au radiations

Le scénario le plus optimiste est que l'on parvienne à empêcher les réacteurs 5 et 6 et le combustible sorti de s'échauffer. C'est le seul point sur lequel il est encore possible, pour le moment, d’espérer pouvoir intervenir. Dans 48 heures, ces 2 réacteurs seront dans le même état que le 4, hier. Pour les autres : L'urgence est de refroidir le combustible sorti du réacteur 4 et le réacteur lui-même (qui est dans l'état des réacteurs 1, 2 et 3 il y a 2 ou 3 jours). Il reste, dans le meilleur des cas, 24 heures avant que la totalité du combustible sorti soit totalement fondu et les émissions radioactives aériennes, alors, maximales (de l'ordre de celles de Tchernobyl). Pour les réacteurs 1, 2 et 3...malheureusement, il n'y plus rien à faire. On peut juste espérer que le corium ne rencontre pas (ou pas trop) d'humidité lorsqu'il aura traversé la cuve puis la dalle et entrera en contact avec les sols. Dans le meilleur des cas (aucun des 3 corium ne rencontre d'humidité), alors la totalité de la chaîne biologique sera contaminée pendant de nombreuses années et l'ensemble du site dans un périmètre au moins égal à 10 fois Tchernobyl, impropre à toute exploitation et "visite" pendant au moins 30 ans. Dans le pire des cas, un corium s'enfonce dans le sol et rencontre une nappe d'eau, soit issue des arrosages des réacteurs (c'était le cas à Tchernobyl mais les russes avaient pu creuser une galerie et pomper l'eau avant l'arrivée du corium) ou une nappe phréatique ...et alors, l'explosion résultante serait terrible (elle est impossible à calculer mais les scientifiques russes l'ont estimée à 5 méga-tonnes possible !) Dans le pire des pires des cas, les 3 corium, rencontrent une nappe d'eau ! Dans le pire du pire du pire des cas, les 6 réacteurs et/ou combustibles extérieurs, prennent ce chemin !

- Le tremblement de terre a détruit les lignes électriques chargées d'alimenter la centrale lorsqu'elle est à l’arrêt. - Les générateurs Diesel de secours implantées dans la centrale sont mis en marche avec succès et assurent le refroidissement normal pendant une heure. - Le tsunami submerge les générateurs fixes, l'alimentation est basculée sur batteries. (Dernier recours). A partir de là les opérateurs ont huit heures pour trouver une source électrique. Là, on sort sans doute des procédures standard. -Pendant ces huit heures, ils font rentrer par camion dans la centrale des générateurs mobiles et tentent de les raccorder. Malheureusement, ils n'ont pas les câbles qui permettent l'interconnexion et n'arrivent pas à se raccorder avant que les batteries qui alimentent les pompes n'arrivent à bout. Quant à dire qu'ils vont remplir les piscines...c'est une fumisterie ! C'est encore une "info" dans la lignée de celles que le gouvernement japonais donne depuis le début ! 1/ les piscines sont accessibles par le bâtiment (elles sont au quatrième étage de la centrale) ! 2/ Si on remplit une piscine et qu'elle déborde, on relâche des eaux contaminées (c'est ce qui était arrivé en 2007) 3/ remplir une piscine ne sert à rien si on ne peut pas assurer une circulation d'eau à une certaine pression (normalement 3 bars) Dans ce réacteur (et le 2), l'enceinte a lâché. Ils ont maintenant accès au confinement acier par le haut. Amha, le confinement en acier à aussi lâché, ils ont donc accés au coeur ! Je suis convaincu qu'ils reprennent maintenant ce que les russes avaient fait à Tchernobyl, à savoir lâcher du bore, du borax, du plomb et du sable pour tenter "d'encercler" le corium en espèrant gagner suffisamment de temps pour lui permettre de refroidir.... La différence étant que les russes l'ont fait dès l'ouverture (c'est à dire l'explosion à Tchernobyl) mais que malgré tout, le corium a atteint le sol !

@pascal " non la configuration du site ne rends pas du tout impossible l'access a des moyens lourds et aux remorques mais alors pas du tout ils n'on meme pas d'excuse pour ne pas avoir essayés il ya des routes autour de chaque reacteurs et des routes qui menent a la centrale et les chars ca passe bien les bosse les creux les obstacles et les baricades donc définitvement non c'est facilement faisable les hélicos 5 jours apres faire quelques largages c'est largement riddicule et insuffisant tepco a l'expertise quelle expertise ??? si ils avaient l'expertise d'autre système de refroidissements redondants fonctionnant sans électricités seraient prévus et seraient rentré en fonction je rapelle que c'est un pays tres sismiques et apres les pompes de secours au diesel il n'y a rien du tout !! c'est quand meme hallucinant l'exploitant et relativement seul face au problèmes et aussi face à ses responsabilités @fenrir "Docteur: je te rappel que le pays c'est pris un tremblement de terre + un raz de marée, il n'y a pas que la centrale à gérer" ils n'ont pas mobilisés leur armée a 100% et toutes leur capacités le pays n'a pas subis une frappe nucleaire stratégique globale le pays n'est pas oblitéré a 100 % par contre une catastophe majeure menace de rentre le japon contaminé et inhabitable a plus de 50 % si le vent tourne durablement alors ils attendent quoi ils ont pas un hélico pour droper des groupes electrogenes et les connecter en urgence ca aurait pu etre fait il ya 4 jours deja ! c'est pas comme si le pays etait totalement détruit a 100 % pourquoi il n'y a pas des véhicules nbrc prévus d'origine dans la centrale ?* oui les décideurs et les responsables sont des brèles absolues incapable d'anticiper et de mettre en place des solutions efficaces et les preuves sont plus qu'abondantes les russes a tchernobyl on été beaucou plus reactifs et inventifs

waouw il sont déployés 6 camions de pompiers et un drone prédator 5 jours apres waouw je suis époustouflé quelle réactivité on se fous de notre gueulle je crois http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/r/movie/

on dirait qu'il le font expres et qu'ils ne font rien ou presque pour arranger la situation les radiations son trop fortes ? ils ont pas des MBT qualifiés NBRC c'est compliqué de monter un canon a eau et une pompe en urgence sur un char qui remorque une citerne ou meme sur des véhicules blindés le blindage des chars modernes protege tres bien contre les radiation c'est pour ca qu'on a crée des bombes a neutrons pourquoi il n'y a pas des canadair qui largent de l'eau ?? le temps de passage de l'avion est de 10 secondes et largue une grande quantitée d'eau avec précision je veu dire la ca dais deja 5 jours faudrais arretter de se foutre de la gueulle du monde ou sont les canadair les chars des le premier jour la sociétée tepco aurait du etre mis sous tutelle du gouvernement et d'une force de réaction rapide inventive et compétente aurait du mise en alerte avec des moyens dimensionés pour la pire des catastrphe = anticipation = qui peu le plus peu le moins la gestion de la catastrophe et plus catastrophique que la catastrophe elle meme de qui se moque ton ?

j'ai pas pu m’empêcher ça été plus fort que moi c'est sorti comme ça naturellement pourtant d'habitude j'essaye d’éviter au maximum '' les liens évidents pour moi , qui le sont pas forcément pour les autres "==> le hors sujet mais bon comprenez le ras le bol et l'agacement devant les crises du système si prévisibles quand rien ne va et que les crises planétaires s'accumulent de façon catastrophique merci d'avance pour votre indulgence et votre compréhension

voila une petite simulation qui tiens compte de la méteo félicitation au nouvel ordre mondial novus ordo secloruma annuit coeptis :oops: les peuples non représentés remercient chaleureusement le ramassis de pourriture qui nous sers d'elite remercie le CFR les bilderberg la commission trilatérale les rockfeller les rotshild le siecle et toutes les multinationales qui se gavent en massacrant la planete et en rendant les peuples esclaves merci pour tout y compris pour la marée noire de BP merci pour ce systeme monétaire frauduleux qui va nous endetter a l'infini

10 cpm serait la valeur normale je suis pas sur pour le moment de cette information

http://www.ustream.tv/channel/nhk-world-tv la vous avez la conférence de presse en direct avec les ptit gars de tepco qui evite les question des journalistes rapellez vous un discours de sarkosy dans lequel il a dit " et nous irons ensemble vers ce nouvel ordre mondial " ordo ab chaos etc etc

Normalement la prérogative ultime de l'état est la défense du pays et le contrôle et l'émission de la monnaie pourquoi se prive ton du droit d'émettre de la monnaie pour payer par exemple le budget de la défense L'émission de la monnaie c'était bien le droit de seigneuriage du roi et maintenant ce privilège de l'émission de la monnaie ne nous appartiens plus ce privilège d'émettre de la monnaie devrai nous appartenir a tous dans notre "intérêt" comment avoir une politique de défense qui tiens la route avec un budget sans cesse réduit et des reports de programme d'armement sans cesse reportés alors pourquoi emprunter de l'argent avec des taux d'intérêts hallucinants que l'on pourrai l'émettre de bon droit pour le bénéfice et le bien de la nation entière et qu'es-ce que c'est que cet article 104 du traité de Maastricht ? et aussi l'article 123 du traité de Lisbonne comment peu on avoir une politique de défense et des capacités qui tiennent la route avec des handicaps monétaires que nous infligen ses lois ?

salut tout le monde quel est l'impact de la politique monétaire et de la dette publique croissante sur la politique et le budget de la défense ? environ 44 milliard d'€ d'intéret a payer sur la dette pour 2008 est ce que ca a un lien avec : l'aticle 104 du traité de maastricht et l'article 123 du traité de lisbonne ? si ya des spécialistes ici qui pourraient m'eclairer sur la question merci car bon 44 milliard ca fais beaucoup d'equipements en moins

désolé de te contredire mais les italiens y sont allés pour les allemands on va dire qu'il sagit d'une exception la réintégration de la france dans l'otan ne suis t-elle pas une logique de prépositionement géostratégique américaine visant a sécuriser l'approvisionement en certaines ressources en particulier energétique petrole gaz destinées a etre gaspillée en occident suite a la nouvelle donne energétique présence et maintien en irak , présence et maintien en afganistan une france neutre et indépendante hors otan a t-elle les memes capacités a sécuriser ses approvisionements ? avec ses lacunes en moyen de projection. qu'une france qui collabore en otan en etant le toutou des américains et ramassant seulement les miettes laissées par ses derniers la société de sur-consomation gaspillage indivudualiste et egoiste culturellement imposée par les USA telle qu'on la connait en france et en occident ne permet pas a chaque etre humain sur terre de vivre comme un francais moyen autrement il faudrais 6 planetes pour réunir toutes les ressources il serais de rigueur de diminuer la demande et la consomation de ressources par une politique intérieure plutot que de chercher des solutions aventureuses a l'extérieur ca serais bien plus en accord avec l'indépendance nationale concept bien plus vaste et pas seulement réduit a la défense nationale mais impliquant l'indépendance économiques en ressources et produits ... l'indépendance économique nationale est la capacité de notre pays a assurer une vie décente et digne a tous ses citoyen avec les ressources disponibles sur le territoire national cela est largement possible en l'etat actuel des choses avec la technologie et la volontée politique adéquate et c'est facilement démontrable La question de l'OTAN est une question fondamentalement militaire la rigueur est une valeur militaire que je sache tolere t-on le gaspillage dans nos casernes et dans nos bases militaires a mon avis beaucoup moins que dans le civil car le soucis du compte rendu et de la rationalisation et de l'efficacité est la alors si le monde marchais pas sur la tete la question de l'otan se poserais meme pas nous serions alors indépendant économiquement militairement et politiquement et culturellement mais cette france la je dois rever cette france n'existe pas cette france la peu exister

et voila tu viens re résumer la personne en un seul mot ! tu lui colle une etiquette "complotiste" trop facile et réducteur et en plus ca t'évite d'argumenter on colle des étiquettes facilement sur les gens qui proposent et argumentent autre chose de facon sincere et sérieuse mes respects sincere a ce cher citoyen moi citoyen francais je n'accepte pas que mon pays ne puisse pas etre totalement indépendant je n'acceptes pas que mon pays soit vassalisé nous avons le devoir sacré de rester indépendant diplomatiquement et politiquement politquement nous n'avons rien a faire en afganistan la population francaise n'a aucun intéret a une présence militaire en afganistan je m'intéroge quel est le besoin pour nos concitoyen d'une présence militaire en afganistan ? notre action en afganistan et l'amélioration des condition de vie des citoyens francais quel est le lien quel et l'impact qu'est ce qui justifie bon sang que nos soldat meurent ! la bas pourquoi sagit t il de défense nationale ? je vous le donne en mille ce pays est un passage pour plusieurs oleoduc gazoduc et ca permet d'avoir un ennemi donc un conflit permanent donc des bénéfices pr le complexe militaro industriel de facon durable jamais vivant moi citoyen francais accepterais qu'on nous dicte ce qu'on dois faire et comment on dois le faire donc l'otan c'est niet si deja on pouvais se contenter des ressources naturelles de notre territoire national nous n'aurions pas besoin d'ingérence dans les pays etrangers d'ingérence globalisée et type coalition atlantiste que l'otan symbolise pafaitement mes chers citoyens le nouvel ordre mondial est en train de se mettre en place et en plus vous etes prévenus je m'oppose a tout ordre mondial a toute authorité supranationale notre destin nous appartien c'est notre devoir sacré de rester indépendants et libres LIBERTE EGALITE FRATERNITE

roland: un tel dérapage est il envisageable ? roland : c'est tellement vrai surtout les tentatives d'intimidation sur la FINUL kotai pas limite du tout pour calmer les exités qui font des piqués sur les positions de la FINUL

il me semble que la traduction du discours du président iranien "rayer israel de la carte " a mal été traduite et que c'est autre chose qu'il a exprimé dans son discours je vous invite a retrouver son discours qui a été filmé et enregistréet a demander a un iranien de vous le re traduire comme ca vous aurez une source d'info indépendante faut faire gaffe a pas se faire berner

si les américains voulaient vraiment un feu vert au niveau de l'attaque et du bombardement de l'iran ils n'hésiteraient pas a couler eux mêmes l'un de leurs navires pour ensuite justifier de cette nouvelle juste guerre agression auprès de leur opinion jusque a présent je trouve que la flotte us est plus près de l'iran que la flotte iranienne des usa apres on se demande qui cherche la merde

je tiens a citer cette phrase car elle me parais juste et je tiens aussi a ajouter que israel ne cherche pas de stratégie en cas de conflit avec ses voisins car les stratégies et les plans sont deja établis depuis longtemps et que si conflit il devait y avoir je pense que ca sera les israélien qui le déclencheront en premier étant donné leur avance technologie et leur grande capacité de premiere frappe dans la lignée des guerres préventives israel cherche plutôt des prétextes et des incidents pour déclencher des guerres de la même façon que le font les nécons , bush et ses amis du complexe militaro industriel aux us il existe un complexe militaro industriel similaire en israel

la famine est la conséquence d'une politique mondiale et d'une idéologie et d'un dogme celle de la société capitaliste de croissance sans limites je vais énoncer les éléments qui selon moi son générateurs de famine et donc par enchainement logique de cause a effets de troubles , de violences et puis de guerres l'urbanisation et suburbanisation sauvage se faisant au détriment de terres arables et cultivables techniques agricoles non durables et non soutenables dans le temps appauvrissant les sols et polluant la terre - labours et mise a nu de la terre accélérant l'érosion lors des précipitations - désherbage systématique surconsommation d'eau domestique urbaine et suburbaine piscine lavage de voiture surconsommation d'eau industrielle ou l'eau est utilisée pour la production de produits électronique ou autre création d'agrocarburants a base de denrées alimentaire bon marché + marché libre des denrée alimentaire = explosion des couts des denrées alimentaires modele agricole intensif et productiviste et délocalisé tres dépendant en hydrocarbures ou 10 calories pétroles sont nécessaires a la production d'une seule calorie végétale augmentation de la consommation de viandes dans tous les pays du monde il faut 10 calories végétales pour produire 1 calorie animale donc 100 calorie pétrole pour une calorie animale augmentation du cout des denrées alimentaires par augmentation du cout du pétrole appauvrissement microbiologique des sols et pollution par utilisation de produits chimiques phytosanitaires cancérigènes et appauvrissement des sols en matière organique par une destruction du cycle de la matière organique évacuation des matières fécales par le vecteur eau direction la mer donc au final déficit des sols en matière organiques paramétrè supplémentaire favorisant l'appauvrissement des sols et donc la baisse des rendements et donc la famine toujours les mêmes variétés d'espèce végétales cultivées parfois a peine 10 alors qu'il existe des milliers voire des dizaines de milliers de variétés végétales naturelles anciennement cultivées qui étaient chacune adaptée a des tas de sols spécifiques et a des climats et des niveau d'aridités spécifiques et tout cela par sélection et évolution génétique naturelle cette extrême pauvreté dans la variété des semences utilisée est imposée et voulue par les multinationales de l'agro-buisness comme mosanto qui veu forcer la main au paysants et agriculteurs l'usage de semences brevetées hybrides modifiées génétiquement qu'ils doivent sans arrêt racheter car ses semences car elle font des cultures stériles non ressemables !!!!! l'agro-buisness et les profits outranciers a court terme ... qui sème la faim l'injustice récolte la guerre et le sang et interdisent l'usage de semences classique en ayant déposant des brevets sur les variétés naturelles mosanto veu interdire l'usage de semences classiques et naturelles en s'appropriant leur propriété en déposants des brevets sur les espèces traditionnelles et en faisant du lobyng et pression sur les gouvernements pour qu'il acceptent des lois et des réglementation en leur faveur des lois a l'encontre du bon sens des lois qualifiables de crime contre l'humanité des lois dépossédant l'humanité de son patrimoine la dépossédant de son droit de cultiver librement

TANCREDE je suis d'accord avec toi sur ce point de vue il est probable que l'explosion des couts du transport cause d'immenses problèmes dans un avenir proche les guerres et les conflits sont une cause probable et le pic pétrolier est une cause encore plus probable de l'explosion des couts a venir a l'heure actuelle les gens avisés et concernés ont compris de l'urgence stratégique de la relocalisation de l'économie française

quel plaisir de vous lire vous avez plus ou moins tous bien cité les paramètres qui favorisent les conflits et les futures guerres c'est bien ! mais en plus de l'augmentation du nombre d'habitants exponentielle on assiste aussi a une augmentation de l'empreinte écologique de chaque terrien les peuples ayant les plus grandes empreintes écologiques sont les américains et les australiens et plus généralement les pays occidentaux si tous les habitants de la terre vivaient comme des américains il faudrait 9 planètes terre et si tous les habitants vivaient comme des français il faudrait 5 planètes pensez vous dans le contexte que vous venez de soulever que l'idéologie de croissance économique puisse être a l'avenir une solution , la croissance économique impliquant une croissance des consommation et des productions inutiles pensez vous que les nations occidentales doivent continuer a exporter , promouvoir et soutenir nos modes de vie non soutenable a l'ensemble de la planète pensez vous que la surconsommation et le gaspillage de ressources peuvent dans le contexte actuel favoriser des conflits armés ?

j'ai toujours été contre la pensée unique et contre les raccourcis faciles , oui je porte le haro contre ce qu'il se fait aujourd'hui car j'ai foi en l'être humain et que je suis persuadé qu'il peu faire mieux et donc que les choses doivent changer nous allons dans une mauvaise voie a tous les niveaux et je considérè que tous les sujet de l'économie de la culture et de la vie quotidienne sont en lien avec la défense et les stratégies de défense c'est pour ça que ma grille d'analyse peu paraitre ambiguë éviter les raccourcis faciles et les raisonnements simples et basiques implique qu'il faille faire des effort d'analyse et de synthèse pour apréhenter l'aspect stratégique de la situation géo-stratégique actuelle je fais de mon mieu et c'est loin d'etre parfait ni facile l'intégration dans l'otan est un grave erreur stratégique et ca s'inscrit dans un flot continu d'erreur stratégiques j'avoue que ce que je dit est difficile a entendre mais bon la sueur épargne le sang et affronter la réalité c mieu que de faire l'autruche en pensant et en se forçant a croire que l'otan est une bonne chose et que tout va bien dans le meilleur des mondes