Fouineur

J'espere que non qu'il n'est pas en train de mourrir ce forum. J'aime beaucoup le fait que le forum ne se contente pas malgré son nom d'aborder uniquement ce qui vol et qu'il ai ainsi évoluer vers une vision plus large de la défense. Cela montre l'ouverture d'esprit des participant. (j'adore les sujets "What If" et les débat l'historique) C'est vrai qu'il y a quelques années, Il y a eu une invasion de trolls lourdingues (Y avait Stratege et comment s'appelait cette tarée de prof de math déjà ?) , mais les Awacs on repris leur patrouille et l'invasion a été boutée hors de cette contrée. Même si je ne participe plus beaucoup, Faute de temps et d'avoir quelques chose d'intelligent a dire, je passe souvent des heures a lires les infos et commentaires des membres. Ce doit être l'un des rares forum intelligent sur le sujet militaire ou l'on se fout de comparer la taille du sexe des differentes armees du monde (genre: gnagnagna! l'Eurofoufoune meilleur que le Rafi ... d'abors même po vrai c'et le su35 ) De plus si parfois ce n'est que temporaire, on y voit aussi le passage d'individu qui vous rendent soudain un peu moins con que la moyenne. C'est vrai cependant que la partie site manque, elle apportait pas mal d'informations sur ce qui était dit dans le forum. Quand on abordait un certain type de matériel et que l'on voulait faire des comparaison c'était très pratique de pouvoir se référer au fiche matos et au dossier. Maintenant j'imagine que ça doit demander un boulot considérable de gérer tout ça. Comment pourrait faire de la pub pour ce site?

Malheureux tu a nourris la sale bete que je suis ... regarde j'ai les poils qui poussent! >:( Euh! Descrimination ... envers qui? c'ette pauvre elite indienne qui pratique encore la politique de caste ? Parce que perso j'ai rien contre les riches ... puisqu'on est dans le spatiale, j'aime bien Richard branson et mark Shuttleworth; peter de tune c'est deux la. En revanche les salauds qui prefere comme tu dis pratiquer la "sélection où les faibles sont indirectement éliminés ou exploités cruellement". ca me file la gerbe et je crois qu'on se rejoint la-dessus. Mais tu devrais etre mieux mieux place que moi pour reagir. Moi apres tout, je ne suis qu'un emmigre dans ce pays, j'ai juste le droit de me taire ou d'aller voir ailleur. (je vais tout de meme rester ;) J'aime bien la Kingfisher et le Dal Makni) 'suite, Euh! pas materialiste les indiens? ... Ah? T'aurais du venir visiter la derniere auto expo la semaine passee a Delhi, ca a faillit tourner a l'emeute, ils ont du fermer des halls. Confond pas richesse et materialisme, on peut-etre pauvre et etre hanter par le desir de posseder. Pour en revenir a L'elite Indienne, elle n'a rien a foutre d'acceder a la technologie de pointe, ce qu'elle veut c'est se la peter grave avec le bling bling et les raybans surdimensionner. Parce qu'il n'y a rien d'incompatible a developper de la haute technologie quand elle est destinee a servir le pays avec des retombees qui renforcent le developpement industriel et les creations d'emplois . Par example; developper les hopitaux et materiels medicaux ce n'est pas du lowtech. Maitriser l'agronomie ce n'est pas non plus un truc de cul terreux. Preserver ses ressources au lieu de les pillier c'est tout de meme pas fait pour les QI d'huitre. maintenant ca flambe moins qu'une fusee et ca n'est pas aussi telegenique quand ca passe sur la tele du voisin (CCTV) Car tu me cite la Chine, mais le vieux Deng avait choisit de geler le programme spatiale chinois pendant des decennies en faveur du developpement du tissus industriel de son pays. En pragmatique il a choisis de donner du boulot a son peuple, pour qu'il puisse bouffer. Il a laisser de cote la propagande de frime de Mao au profit d'une politique de developpement qui pouvait paraitre terre a terre mais dont ont voit le resultat desormais. Effectivement aujourd'hui les chinois friment, mais ils ont quelques raisons de le faire. (Ils ont aussi les moyens d'etre materialisme). Leur patience a ete recompensee. C'est pourquoi, malgre ma passion pour l'espace, je trouve que developper un petard pour mettre en orbite des bonzommes pour pas avoir l'air cave en face du voisin dont le peuple n'est, lui, pas sous-alimenter malgres son milliard quatre, c'est border line. On voit bien que les motivations ne sont pas orienter sur les retombees du programme sur l'industrie indienne, mais sur le paraitre, la propagande. Le programme spatiale indien fait un peu poudre aux yeux. C'est exactement a l'image du Tejas avec ses + de 30 ans de R&D, mais qu'on nous presente comme un avions de 4 eme generation . Ou encore du Arjun, le char ultramoderne qu'est cense avoir le niveau d'un leopard et d'un leclerc avec bientot 40 ans de developpement ... c'est tellement pourris qu'il prefere moderniser leurs vieux T72 et combler le manque avec du T90. Des millions de cramer dans ses joujoux avec un retour de savoir faire proche du zero pour l'industrie. Pour en revenir aux spatiale les ambitions chinoise, japonaise et coreen en matiere spatiale m'interressent enormement, ce sont des pays qui developpent ou ont developpe un certain progres social en meme temps qu'ils ont fait progresser leur technologie. Les retombee sur l'ensemble de leurs activites concerne aussi l'ensemble de la population. En inde a chaque lancement reussis, on dirait avant tout qu'il s'agit du succes d'une classe et pas du succes d'une nation. De la a penser que le programme spatial Indien serait surtout un jouet pour gosse de riche ... Mais j'admet qu'il serait presomptueux de ma part de resumer ce pays negativement apres y avoir passe seulement trois mois. Un peu cour pour se faire une idee du developpment. Meme si comme l'on dit, c'est la premiere impression qui compte, mon opinion changera vraisemblablement comme elle a change a propos de la Chine. Je ne souhaite de toute facon que du bien a ce pays. Mon contrat est signe pour deux ans, je ne compte pas rester en Inde apres ca... Mais j'ai aussi dit ca a propos de la Chine ou je suis au finale reste 10 ans. (et j'ai le mal du pays, Guangzhou me manque terriblement :'( ca influence peut-etre ma vision des choses).

Ils veulent envoyer des hommes dans l'espace alors qu'ils ne sont même pas foutus de construire une route... :-[ Le programme spatiale Indien pour se la péter face au Chinois et aux Pak, c'est limite pathétique. un budget de 150 millions de Dol quand la majorité de la population n'a pas accès a l'eau potable, c'est tout simplement minable. Désolé je suis en Inde depuis 3 mois, je n'aivraisemblablement pas encore compris la dynamique de ce pays, mais Je n'ai pas pus m'empêcher de noter les queues de gamins devant les temples qui mendient de la bouffe, pendant que mes "collègues" indiens me bassinent a longueurs de journées avec la grandeur de l'Inde et de ses pseudo succès technologiques qui datent de la préhistoire. Vraiment aucune honte! Par terre, sans doute un futur astronaute indien . Désolé c'est HS, a limite du Troll. Ne me nourrissez pas.

Dans le coin y'a l'ile de Socotra dont le Yemen ne sait pas trop quoi faire. Les sovietiques s'y etait instales pour surveille le coin pendant la guerre froide. Autour de l'ile principale il y a plusieurs petites iles desertes. Je me demande combien le Yemen nous vendrait ce bout de terre, plus petit que la corse habite par seulement 35 000 personnes.

En même temps si on décide que c'est impossible sans essayer, on n'en sort pas vraiment grandit. Si pour une fois l'humanité agissait avec sagesse cela nous permettrait peut-être d'envisager un avenir et un succès de nous donner un espoir sur la résolution des autres maux dont souffre notre planète; famine; guerre; pauvreté ... Je sais c'est pas gagné.

Un article de reflexion sur slate.fr sur les propos d'Obama et la dénucléarisation: http://www.slate.fr/story/9601/nucleaire-obama-contre-le-pentagone-desarmement Un monde sans ogive, Rêve ou utopie?

Et la maintenant tu voudrais pas nous enrichir a ton tour a propos du j-10 ... :lol: vas y raconte

Pour moi, cela ne me fait pas bizarre, le chomage est énorme en Chine et ceci depuis des annees, mais la Chine et son gouvernement sont des adeptes du "think positive", il n'y a pas de mauvaise nouvelle, que des bonnes. On parle tres peu de la crise et forcement quand je l'évoque avec mes étudiants je passe pour un menteur, pour eux tout vas pour le mieux dans le meilleur des mondes possible. C'est un phènomene assez globale, les chinois ne s'aperçoivent pas que le monde part en couille, ceci parce qu'il faut comparer leur niveau de vie d'il y a peine dix ans avec celui qu'ils ont aujourd'hui pour comprendre qu'ils aient une impression d'amélioration généralisée et n'imagine meme pas un retour en arriere. Ils sont encore dans l'euphorie des Jeux Olympiques,ce qui me rappel une certaine post-coupe du monde 98 dans un certain pays europeen en voie de poperisation. Cependant en chine depuis trois ans le cout de la vie a augmenter de maniere dramatique de l'ordre de 50 a 60 % sur les bien de premières neccessités et la crise si elle ne se lit pas directement dans les journaux se revele dans la vie chinoise. Ainsi pour le nouvel an chinois qui est l'équivalent des grandes vacances chez nous, plusieurs centaines de millions de salaries rentre chez eux, un phénomene migratoire "bordelique" annuel un peu problematique pour les transports (train, bus, avion) mais prévisible et généralement plutot bien gérer par le gouvernement. Néanmoins cette années les transport on été saturé par un flux migratoire plus important que d'habitude. Ces voyageurs surnumeraire ce sont avérés etre les personnes ayant perdu leur emplois et qui ont decidé de rentrer dans leur province d'origine. On parle d'une augmentation de l'ordre de +30% de voyageurs, voila un moyen de mesurer l'impact de la crise sur le social. que vont devenir ces personnes sans emplois reparties dans des provinces pauvres le plus souvent et sans debouché professionnelle pour eux? Pour ma part, mon contrat se termine en juillet et je ne suis pas specialement optimiste. Apres presaue 10 ans en chine je songe serieusement à dépousierer mes valises.

Oui mais il a le nez de son tonton Su27 ... euh non J11 .

Pas d'accord, en Chine les usines sont pleine de type quasiment pas paye et sans protection social qu'on fait bosser pour des bol de riz sous la menace d'etre jeter ... bon d'accord, c'est vrai que la Chine c'est un peu une autre planete aussi.

l'election de d'Obama ne serait-elle pas une simple operation marketing? Desole,ici il est tard et c'est mon quart d'heure "theoricien de la conspiration". Mais en meme temps, de par mon boulot, quand je veux faire d'un vieux produit a l'image pourrit un truc vachement in et a la mode, parfois je me contente de changer le logo et tout le monde est assez c... credule pour croire que c'est mieux a cause des jolies couleur. Maintenant si je prend le produit USA, que tout le monde deteste et que je veux en faire un truc bien comme du temps ou l'amerique cassait du mechant rouge. Je prend le vieux packaging; c'est dire Mc Cain et je le pose a cote du nouvel emballage tout propre; Baraque Obama. Ensuite je le fout en Rayon. C'est ce que Coca fait avec le diet Coke au gout degeulasse en le mettant dans les rayon avec le Cocacola Zero au gout tout aussi infame mais les couleurs du pack sont mieux reussies. J'elimine un produit a la rentabilite moyenne en faisant croire au consomateur que c'est lui qui choisit de ne plus acheter du diet Coke. Maintenant je fais pareil avec des USA dont plus personne ne veux. Mc Cain, un vieux trou de balle bientot (deja?) grabataire et ultra reac avait-il vraiment une chance face a un mec super photo hygyenique et jeune comme Obamma. Surtout que coter Republicain y avait du monde bien meilleur que l'aut vieux schnoc. Meme que si on voulait du noir a la maison blanche on pouvait toujours booker Colin Powell ou Gorgonzola au riz, vachement plus credible que l'ex vet du vietnam. Une mega operation de promotion, de l'ingienerie social au top du top, c'est ce que m'inspire les dernieres elections ricaine. Obama c'est pas le president que les US citizen voulaient, c'est le president que le monde voulait. Bon maintenant c'est peut-etre moi qui deconne et l'election de Barack Obama est bien la preuve que la democratie fonctionnne et qu'on peut avoir confiance dans le systeme. Sur ce je vais me coucher en passant par le frigo pour me deboucher une de ces fausses "irish Stout" chinoises au gout plus proche du chocolat que de la guiness, mais le packaging est plutot cool alors le gout est meilleur.

L’ATV pourrait très bien dériver vers un engin habité, c’est d’ailleurs l’un des souhaits (fantasmes ?) de Jean-Jacques Dordain le directeur de l’ESA, qui considère que la suite logique du développement d’Ariane V serait de la qualifier pour les vols habité. D’après lui, l’ESA au travers de ses différents projets maîtrise virtuellement toute les phases du vol habité et, du coup, développer une capsule sur la base de l’ATV ne représenterait pas un investissement majeur en développement puisqu’il a déjà été fait (Ainsi l’« ARD » a permis de valider les matériaux du bouclier mais aussi les soft de navigation. « Columbus » a donner l’expérience sur les système de survit) De plus si l’ont en crois la description de l’ATV par ses créateurs, l’engin est « customisable ». Construit suivant trois parties, Un module de propulsion, un module d’avionique et un module de fret pressurisé. C’est ce dernier qui peut être remplacé par un vaisseau habitable. Il est déjà deux fois plus gros qu’un Progress qui lui est a peu près de la taille d’un Soyouz TM (habitable). Ce qui signifie que pour développer une capsule pilotable, les ingénieurs disposent d’une bonne marge en terme de poids et taille. Néanmoins le problème n’est pas technologique, on sait faire. Puis au regard des chinois qui font voler leur gars à bord d’engin pompés sur les russes, lancer des pinpins en orbite circumterrestre ce n’est plus le challenge du siècle, c’est totalement à la portée de l’Europe. On en revient en fait toujours au même, c’est une question de priorité politique. Parce que je ne suis même pas sur que cela soit une histoire de coût même si il faut le prendre en compte car le développement d’hermès s’élevait a 3.5 Milliard d’euro sur presque dix ans, ce qui pour comparaison, est équivalent a: La moitie des bénéfices de Total sur 6 mois Les bénéfices annuels de Carrefour uniquement sur la zone euro Le coût d’une central EPR, si tout vas bien Le coût de construction du Porte-avions Charles de Gaulle … ... C’est sur qu’a l’Echelle de mon porte-monnaie ça fait un max de blé, mais a l’échelle de l’Europe étalée sur plusieurs années c’est tout de même pas insurmontable. J'aimerais vraiment connaitre les freins d'un developpement du secteur spatiale habite chez les decideur. Et ce que c'est, dans l'esprit de l'opinion public, l'apparence de gouffre financier du secteur? Dans ce cas il faut y inclure tout les secteur de la recherche, l'innovation de tombe pas du ciel, elle a un cout et ses retombee ne se font sur le cour terme.

Oui ils en avaient,mais pas sufisament, le Springfield a chargement par la bouche restait le fusil le plus repandue, en grande partie due a son cout de 20$. Ensuite de nombreuse innovation sont arrivee a la fin de la guerre, comme par exemple le chargement du canon par la culasse ou la gatling.

Je trouve se topic What If tres interressant, en vous lisant j'en apprend enormement sur l'histoire militaires, meme si cela releve de la science fiction. A mon tour, mais en opposant deux armée du 19eme siècle, celle d’un certain Arthur Wellesley, plus connus en 1815 a Waterloo sous l’infâme sobriquet de Duc de Wellington, a celle du général Ulysse S. Grant héros de la guerre civil américaine qui devint président des Etats Unis. Je trouve que la guerre de sécession est un conflit qu’on néglige souvent d’étudier alors qu’il annonce a petite échelle ce que sera 14-18. Ils me semblent que si les généraux français avait étudiés en détail les tactiques développées par le Nord comme le Sud, on aurait pus prévoir, sinon l’éviter l’enlisement des tranchées. Revenons au sujet. Deux type d’armée n’ayant pas de très grande différence sur le plan technologique bien que du cote de Grant l’ont vas trouver des armes de poing a répétitions tel que le Colt et le Remington calibre 44. Cote fusil l’Union utilise principalement le Springfield calibre.58 avec baïonnette comme létal considérer et précis jusqu'à 350 mètre. Elle sera aussi équiper au cour du conflit mais en plus petit nombre du Spencer a répétition qui pouvait tirer 7 cartouches.(attention pas de jaquette). A noter aussi l’utilisation accrue des grenades. Enfin plus anecdotique vient la Gatling puisque contrairement a ce que laisse croire le folklore elle ne fut que très peu employée pendant le conflit, mais elle existait. Pour l’artillerie des pièces dans le genre du canon rainuré « léger » Napoléon (12 pound) ayant une portée de 1500 a 1600 mètre qui sera le plus répandue des canons des deux cote. On compte aussi le Parrot (24pound aussi rainuré) et ses 2400 mètre de portée (qui avait néanmoins, d’après un général, la réputation d’ « être aussi dangereux pour ses servants que pour l’ennemie », du fait qu’il avait tendance a régulièrement péter au blaire des premiers). Il possède aussi quelques pièces capables d’atteindre 3200 mètres. D’après moi la grosse différence entre l’armée de l’Union et celle de sa majesté, c’est le contexte historique. En effet, la ou les guerres Napoléoniennes sont surtout des guerres de mouvements Le Sud ne visant pas a envahir le nord emplois une tactique défensive qui annonce les prémices de la guerre de position que fut 14-18..Apparait tranchée, barricade et fortin qui vont forcer le nord a repenser le rôle de la cavalerie (principalement des régiment de dragons, de l’infanterie montée) qui se métamorphose pour faire de la reconnaissance, des raids éclairs contre la logistique et l’harassement des flancs adverse. Son armement évolue aussi puisque a le sabre disparaît peu a peu et priorité est donnée aux pistolets comme le colt ou le Remington. Le fusil fait aussi partie de l’équipement et est très utiles dans les embuscades rapides type hit and run. C’est d’ailleurs aussi a cette époque, surtout cote Sud, que l’on voit apparaître des techniques de combat que plus tard l’on qualifiera de guérilla (guerre civil espagnole) la aussi prémices des conflit asymétriques. Cependant par rapport aux « Habits Rouges » L’armée de l’Union, principalement des conscrits manque de discipline, les pillages et viols sont fréquent et les désertions tout aussi importante que du coté des gris. Elle est aussi composées de milices motivées, mais sous entraînées. « What If » Wellington se trouvait face à Grant ? Je pense que si Grant choisis une approche Napoléonienne de la bataille il se fera étriller par le Duc. Il doit profiter de la plus grande portée et précision de ses armes pour tenir l’anglais a distance. Creuser tranchés et remblais derrières lesquels sont planqués ses canons et forcer Wellington a éloigner sa logistique du front, ralentissant du coup son approvisionnement tandis que des petits groupes de cavalier harcèlent les flancs en tendant des embuscades. Maintenant les spécialiste des guerre de Napo c’est a vous et ceux qui si connaissent cote guerre civil americaine eclairer moi sur mes lacunes.

Oui d'autant plus si les officiers ont dans leur poche la petite carte magique avec le marteau et la faucille dessus.

Pas tant que ca, le contexte difficile de l'emploi en Chine rend une carriere militaire interresante surtout pour un officier qui est sure de trouver un emploi apres "sa retraite".

Et si on jouait a la guerre Tovarich ? :-[

Ce n'est pas les Russes qui on attaque la Georgie, je te l'accorde. La Georgie a merdee. Ensuite Je respecte enormement les Russes, pour ne pas dire que j'ai une certaine admiration pour la renaissance d'un pays qui apres la chute de l'URSS a ete enfonce le nez dans sa fange par les soi-disant defenseurs du monde libre. Mais Les Russes sont un peuple fier,de ceux que tu ne peux pietiner sans finir par te faire bouffer les pieds. L'Ouest pensait avoir dompter l'Ours mais celui-ci vient de casser sa chaine (economie assujettit a des politiciens pantin (Elstine) et des businessman (Loukos) un peu trop a l'Ouest) maintenant il attaques les barreaux de la cages (influence des US et de l'Otan sur les pays limitrophe russophone et russophile). Moi je crois qu'il n'ont pas envie de rester tranquille, je crois plutot qu'ils veulent en decoudre. Je serais Russe, apres les annees de vache maigre imposees par l'Ouest, moi aussi j'aurais les crocs

C'est vrai, mais Iang Zemming avait commencer a ecremer pas mal parmis les officiers "fils de", pour favorises des individu issue du rang ou plus precisement issue de la nouvelle classe moyenne chinoise a qui leur parents ont ete capable de payer des etudes mais qui ont neanmoins travailler dur pour atteindre leur position. Hu jin Tao Semble continuer le travail de son predecesseur, mais il doit aussi dealer avec pas mal de probleme internes que Zemming lui a leguer (economie a maitriser, grogne sociale, reforme educative, sante, justice, ...), du coup meme si l'armee continue de se moderniser il ne peux y consacrer un budget trop important sans sacrifier d'autre secteur. Je crois que sa priorite est de reduire les effectifs, la qualite avant la quantite, avec un motto tournee vers la defense plus que vers la projection. Ensuite il y a peut-etre une raison culturel, Au cour de son histoire la Chine n'a jamais chercher a se projeter loin du Zhonguo, preferant etendre c'est frontieres existentes plutot que de creer des colonies. Puis surtout, au cour des siecles, a chaque agression la chine c'est referme sur elle meme comme une huitre soit en cachant derriere un mur soit en interdisant la navigation maritime. (A l'exception de la fotte des tresors qui ne fut en gros qu'un coup de frime de l'empereur qui l'a finalement ramener a quai car trop cher a entretenir en pleine invasion Mongole.) One peut voir une remisnescence de cette attitude dans la reaction de la Chine pendant des les J.O qui a suspendue ou n'a pas renouvelee de nombreux visa par crainte de voir beaucoup trop d'etrangers les "envahir" pendant cet evenement. Reaction passee sans doute inapercue pour ceux qui n'y habite pas, mais qui a foutut un sacre boxon parmis ceux qui viennent faire du business ou qui vivent en Chine.

Ouai ! si je me declare Pro-Russe , est ce que Moscou reconaitra l'independance de la Bretagne? ;) Pour revenir au sujet et dans le contexte. C'est a dire le contexte Georgie, Kosovo, ossetie, bouclier anti-missile ... On enviseage que la Russie puisse avoir des vues sur l'Ukraine et/ou la Bielorussie. Cependant est ce que Moscou pourrait faire mouvement vers l'Europe sans faire face a une reaction forte de cette derniere? En revanche qu'en est t'il des pays d'Asie centrale,des anciens satellite de l'Urss comme le Kurkmenistan, le tajikistan ou le kyrgyzstan, qui se soucierait d'eux si la Russie reproduisait le meme scenario qu'en Georgie? Deja essayez de prononcer leurs noms sans bafouiller, puis ensuite essayez de les placer sur une carte sans regarder :P), Une fois fait considerez leurs positions strategique et jetez un oeil sur le nom de leurs voisins histoire de bien comprendre les enjeux. Dans chacun de ces pays ce trouve une population Russophone non negligeable et la aussi Moscou a deja exprime un certain agacement a voir les occidentaux batifoler dans leur arriere cour. Sans tomber dans le "What if", se contenter de decrire ce qui se passe en Georgie comme une crise locale, c'est faire abstraction d'un mouvement qui c'est amorcee il y a deja quelques temps avec la crise du gaz en Ukraine. J'ai vraiment l'impression d'un enchainement de domino, reste a savoir lequel va tomber.

Tire d'un vieux film en noir et Blanc de 1959, titre "On the Beach", Tres bonne peloche en totale decalage avec l'optimisme de l'epoque sur l'atome,et bien meilleur que son Remake. Un autre tres bon film: :lol: Mais puisse que c'est les americains qu'ils le disent ca doit-etre vrai, c'est eux qui eux qui l'ont inventee la bombe. :lol:

En cas d'apocalypse je me casse a l'etranger ... Non? Ben alors il y a la methode americaine, "Duck and Cover"

La georgie n'est-elle pas qu'une petite repetition pour un jeux un peu plus grand, histoire de voir comment reagissent les autres pays? J'aime pas faire ce genre de comparaisons, mais y'a quelques temps deja, un certain Adolphe nous en avait sortie une bonne comme celle-la en filant un coup de main a son pote Franco sans que cela fasse bouger le reste des couilles molles en charges des nations Europeennes de l'Epoque. Tout le monde a part quelques idealistes comme Malraux, sans foutait et le petit aryen brun a fait mumuse peinard avec ses tout nouveaux joujoux. Il etait tellement content qu'il a remis ca un peu plus tard avec les Sudetes, sans plus de reactions des "grandes puissances".Comme tout le monde lui foutait une paix royale il c'etait dit qu'il pouvait prendre le reste ... Bref. A part Les quelques vilipendes d'usages de la part de la descendance de couilles molles en charge du business E.U. ajourdhui, la Russie s'en tire plutot bien apres s'etre foutut de la fiole de tout le monde. Une Russie au demeurant en plein renouveau economique et technologique que l'on sent un tantinet en quete de sa gloire passee, qu'importe qu'il s'agisse de celle des de Pierre le Grand ou de Staline. Retablir la Grande Russie, comme d'autres voulaient retablir un Reichs. D'ailleur, si vous avez note, pour priver la Georgie d'une partie de son territoire elle utilise comme arguments la protection des populations pro-russe et russophone d'Ossetie et d'Azkabie, c'est a dire le meme genre d'argument que l'Adolphe citee plus haut avait utilises pour envahir les sudetes, Remplacez bien-sur russophone par germanophone. Apres la suite c'est quoi? L'Ukraine, Russophone aussi, Le couloire de Dantzig ... pardon ... de Kaliningrad. Un air de deja Vue? Moi qui ai horreur des Remake. La guerre Froide ca gonfle tout le monde et les Russes savent tres bien pour l'avoir testees jusqu'en 1993 qu'ils n'auront jamais l'avantage economique en leur faveur, alors pourquoi pas la rendre un peu plus chaude. Apres tout en 14 on c'est foutut sur la tronche a cause d'un connard d'archiduc qui frimait en decapotable.

Le problème avec les catapultes c'est que sur un porte avions la vitesse de decollage est en partie assuree par le navire. dans la montagne soit il faut avoir des cata bien puissantes, soit il faut limiter la charge du coucou ou ...faire bouger la montagne. (pas de problème pour les pays musulman, c'est le prophete qui le dit, si tu ne peux aller a la montagne, c'est la montagne qui vient a toi :lol:)

Alors celui-la il me le sorte ne version civile, je le veux! Comment j'te degagerais les routes chinoises de leurs mauvais conducteurs! Raaaaah JE SUIS L'AIGLE DE LA ROUTE! :lol: