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panajim

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Tout ce qui a été posté par panajim

  1. panajim

    Frégates AAW Horizon

    A titre de comparaison, photo de l'HMS Daring prise fin octobre
  2. Je ne vois pas très bien pourquoi cette diatribe, je ne vois pas pourquoi contester cet article signifierait qu'on oublie que les armes provoquent la soufrance et la désolation. A mon avis, les femmes et les enfants de fallouja, ils en ont un peu rien à faire qu'on les tue à coup de bombe au phosphore, de JDAM, de balle de M16, d'attentat suicide, de RPG ou d'AK47......le résultat est le même, ils sont morts pris au milieu d'une bataille qui ne les concerne pas vraiment. Simplement, quand j'entend dire c'est affreux les américains utilisent des bombes aux phosphores et que l'on assimile ca à une arme chimique; je répond: - affreux peut être, mais avec du phospjore ou autre chose, pour moi quand les américains tuent des civils innocents...je me pose des questions sur le bon fonctionnement de notre civilisation - armes chimiques, non, pour moi les bombes au phosphore ne sont pas interdites par la convention de Genève (a moins que m'on me démontre le contraire) donc ces armes sont légales.....moralement condamnables peut être, mais j'aurais tendance à dire que toute forme de guerre est moralement condamnable.
  3. Le nouveau BSP Alize vient d'être receptionné. http://www.intelink.info/index.php/news/defense/200511130954_la_dga_a_livre_a_la_marine_nationale_le_batiment_de_soutien_a_la_plongee_alize Dernier trimestre faste pour la Marine, c'est pas moins de cinq navires qui devraient rejoindre les rangs de la Royale: - l'Abeille Liberté - le Dupuy de Lome - le Malin - l'Alizé - et le Mistral (si tout va bien, les derniers bruits disaient plutot janvier) sans compter l'Abeille Bourbon et le Pourquoi pas au 1er semestre... Bon je vous l'accorde ce n'est pas des frégates de 1er rang, mais c'est mieux que rien :lol:
  4. Ca me va aussi. Mais surtout pas ton poids en saucisse de.......de chez toi :lol:
  5. Je n'ai pas lu tous les posts de ce topic mais voici quelques constations qui vont dans le sens de Stratege :rolleyes: sur la gestion du personnel. Je vais prendre pour exemple la marine que je connais le mieux: Primo: -12000H opérationnels pour 55000H au total. Ne pourrait on pas avoir un meilleur ratio ???? Est il normal que ce soit le Mindef qui gère en propre: - les services de soutien à la personne (restauration des bases à terre, habillement, salons de coiffures, agences postales.....) Ne devrait on pas confier ces taches à des professionnels: des entreprises privées - l'entretien des immeubles et des espaces verts - j'irais même plus loin, pourquoi ne pas externaliser la gestion des stocks de rechanges, matériels et nourriture à destination des batiments. Ce n'est pas forcément si simple, le mindef n'est peut être pas gagnant à tous les coups......mais pourquoi il n'y a jamais de réflexion en ce sens :evil: , ce n'est pas impossible, ca existe en Angleterre 8) . Deusio: La formation. Le Centre d'instruction de St Mandrier utilise 1000 personnes pour former 3000 élèves/an (ratio 1/3) - L'éducation nationale, sauf erreur de ma part utilise environ 2M personnes pour former 13M élèves soit un ratio (1/6). Et il est couramment admis que l'éducation nationale est un modèle d'admnistration stalinienne :twisted: et pourtant la Marine fait moins bien :shock: . Alors certe ce n'est pas comparable mais il y a certainement des gains de productivité à faire. Tertio: Donc pour fréquenter assez régulièrement des militaires (des marins), je peux dire qu'au moins pour certain, ce sont des gros fainéants. Je ne parle pas biensur des unités opérationnelles mais plutot des bases à terre et organismes de soutien. Dans ces unités la mentalité qui prédomine est quand même plutot celle de fonctionnaire et non de militaire. Bien entendu il y a des exceptions mais.....bof. :? De plus dans ces postes on retrouve souvent des sous officiers qui ont une quinzaine d'année d'expérience qui ne veulent ou ne peuvent plus occuper des postes opérationnels...... Or expérience ne veut pas dire forcément compétence.... ;) Or expérience veut dire salaires élevés..... ;) Donc au global on se retrouve avec des gens très bien payés qui ont un peu perdu la gnac et qui en plus ne sont pas forcément les plus compétents pour occuper des postes qui pourraient être confiés à des prestataires privés :shock: Je ne connais pas l'AdA.....mais j'entends régulièrement des marins dire que sur les bases de l'AdA c'est encore pire. :lol: Est ce que les aviateurs ressembleraient plus aux employés de la sécu qu'aux chevaliers du ciel ???????? :D Je ne veux pas me fier à des racontards mais j'en concluerais que l'on peut certainement y faire des gains en productivité. ;) Tout ca ne garantit pas des crédits d'équipements plus élevés mais si on peut mieux utiliser l'argent de mes impots je ne suis pas contre ;)
  6. Tiens ca je ne savais pas. J'ai envie de faire quelques remarques: - si on commence à avoir chacun ses helices, donc ses lignes d'arbres et systèmes auxiliaires.....l'aspect coopération et réduction des couts par effet série commence à m'échapper :rolleyes: - d'un coté une hélice à pas fixe pourquoi pas, elle généralement mieux optimisée pour les vitesses maxi et c'est beaucoup plus fiable. En plus avec des moteurs électriques on peut faire varier la vitesse de rotation de l'hélice et même la faire tourner en sens inverse un peu comme on veut donc pk pas - mais pour une frégate ASM, l'interet justement en terme de discrétion acoustique, c'est de faire tourner les lignes d'arbres à une vitesse fixe (pas très élevée) et faire varier le pas d'hélice pour faire varier la vitesse du batiment. Cette méthode permet de gagner beaucoup en discrétion. Donc une hélice à pas fixe pour un batiment ASM moderne, j'aurais tendance à dire.... :shock:
  7. Bon Bill, tu sais ce qu'il te reste à faire pour dépasser en qualité cet article......te mettre au travail :lol: :lol: :lol: Merci pour le lien ;)
  8. Bon ben tu peux faire ta demande dès à présent..... ;) Les FREMM auront une propulsion CODLAG c'est à dire: - une TAG reliée à un réducteur embrayeur qui répartira la puissance sur les deux Lignes d'arbres ET (cad simultanément) - (deux?) Diesels Alternateurs qui alimenterons deux moteurs électriques intégrés dans chaque ligne d'arbres, c'est à dire que la ligne d'arbre constituera le rotor du motor électrique et le stator encerclera la ligne d'arbre. Donc si la TAG est sous dimensionnée soit on réduit les performances en vitesse, soit on augmente la puissance des moteurs diesels (ce qui pose de gros,problème de souplesse de fonctionnement et de conduite aux allures de patrouille).
  9. Parce qu'il n'y aura qu'une turbine - CQFD ;)
  10. Pour ceux qui ont encore des doutes sur l'abandon d'horizon 3 et 4, lisez l'avis de la comission sur la défense de l'assemblée nationale - page 36 - c'est d'ailleurs la page la plus interessante (c'est la première fois que je vois marqué la réduction du nombre de SNA à 5 exemplaires) http://www.assemblee-nationale.fr/12/pdf/budget/plf2006/a2572-05.pdf
  11. Entre une LM2500 et LM2500+ Enhanced, il y a des petites différences qui font que l'argument logistique est moins pertinent (Un étage compresseur supplémentaire, design de la chambre de combustion différent, matériaux différents pour la turbine.....). Et après tout 27 FREMM avec 1 TAG RR MT30 + 3 PA2/CVF avec 4 TAG RR MT30 c'est pas mal en économie d'échelle !!!!!! ;) Bon pour les porte-avions le choix n'est pas fait mais je suis près à parier un penny sur la MT30... car l'autre TAG de Rolls Royce, la WR21, n'est pas assez puissante.
  12. panajim

    Dupuy de Lôme

    Euh désolé mais je crois que les marins du Bougainville ne débarqueront que dans les bars de Brest....remarques c'est une mission délicate car la rue qui glisse à Brest elle est quand meme rudement en pente ;) Je ne sais plus ou j'ai vu ca, mais le Bougainville devrait renplacer la Loire en tant que batiment de soutien de la guerre des mines. Quelqu'un peut confirmer!!!
  13. panajim

    Le(s) PA de la Royale

    J'ai bien envie de créer un sondage: Entre nos amis italiens pour FREMM et nos amis britaniques pour PA2, quel est le meilleur partenaire pour construire une Marine Européenne ? :lol: :D :o :) :twisted: :evil: :( :cry: Réponse: autant se saborder tout de suite. Ci dessous le dernier article de Defence news sur CVF/PA2 "Le ministre britannique chargé des approvisionnements militaires, Lord Drayson, a déclaré qu’il attendait en décembre une décision de Paris sur la coopération sur les porte-avions. Un responsable du gouvernement britannique a déclaré qu’il y avait une forte volonté politique de coopérer avec la France, mais qu’il y avait de la résistance du coté industriel, qui craint une plus grande complexité et veut protéger ses propres affaires. “Les compagnies restent fermes sur leur volonté de faire plus de bénéfices s’il y a 2 navires plus 1 que s’il y en a 3,” le gouvernement doit donc pousser fort pour faire des économies, a indiqué le responsable. Lord Drayson a déclaré que l’industrie avait été chargée de proposer une façon efficace de travailler en collaboration evec les Français afin de réduire les coûts, mais elle n’a pas encore présenté ses propositions. La coopération avec la France ne devrait pas perturber le programme britannique, a ajouté Drayson. A Paris, un responsable du gouvernement français a déclaré qu’une décision sur la coopération avec les Britanniques pourrait être prise en décembre ou au début janvier. Les ministres français et britanniques de la défense ont échangé au début octobre des lettres, s’engageant à donner à l’industrie un élan renouvelé pour des propositions détaillées de coopération, a indiqué le responsable français. Un responsable de la Marine française a indiqué que beaucoup s’interrogeaient si le gouvernement et l’industrie britannique étaient aussi déterminés à coopérer que la France. Parmi certains dirigeants français, le retrait britannique du programme de frégates communes avec la France et l’Italie dans les années 90, est encore un souvenir qui reste en travers de la gorge. Paris et Rome ont poursuivi seuls le programme de frégates anti-aériennes Horizon, qui a jeté les bases pour la frégate multimission FREMM, pendant que Londres construisait de son coté les frégates du Type 45. La Marine française pense que la conception du porte-avions britannique est compatible à 85% avec ses besoins, mais la question est de savoir si une organisation d’approvisionnement efficace peut être créée et si les 2 cotés peuvent se mettre d’accord sur la spécification et l’achat en commun du matériel. La Marine français prévoit d’utiliser le Rafale, alors que la Grande-Bretagne a conçu son porte-avions autour d’une version à décollage et atterrisage vertical du Joint Combat Aircraft, la désignation brittannique du F-35. Bien qu’optimisé pour le F-35, le navire peut accueillir des avions traditionnels avec l’ajout d’une catapulte et de brins d’arrêts, garantissant une flexibilité. La décision de concevoir le navire spécifiquement pour le F-35 ou comme un porte-avions traditionnel sera prise au début de l’année prochaine. Drayson a indiqué que, compte tenu de l’importance de la version à décollage verticale du F-35 pour l’U.S. Marine Corps, l’avion n’était pas en danger dans la revue des programmes effectuées actuellement par le Congrès et qu’il n’y avait pas besoin d’un plan de secours pour la Royal Navy. Drayson a toutefois reconnu que n’importe quel changement américain sur la fabrication du F-35 pourrait affecter son rôle sur le porte-avions britannique. Le F-35 est prévu d’entrer en service en 2014. “Nous regardons ces points de très près,” a-t-il indiqué. Par Pierre TRAN"
  14. panajim

    FREMM Italie

    En francais c'est plus clair......non :twisted: "Le gouvernement italien a déclaré qu’il avait trouvé les 2 milliards d’euros dont il avait besoin pour participer au plus grand programme de construction navale européen depuis la 2nde guerre mondiale. Des responsables italiens avaient annulé, le 4 octobre dernier, la signature formelle d’un accord avec la France pour commencer la construction des Frégates Européenes Multimissions, ou FREMM. Le programme va fournir 10 frégates à l’Italie et 17 pour la France. L’annulation a été provoquée par la décision du Trésor Italien d’annuler les 300 millions d’euros prévus pour financer la partie italienne du programme. Le secrétaire du cabinet italien, Gianni Letta, a confirmé le 25 octobre le soutien du gouvernement à un plan de paiements échelonnés. Dans une note transmise aux syndicats, au chantier naval Fincantieri et aux ministères des finances, de la défense et de l’industrie, Letta écrit que la question est “pratiquement réglée.” Jointe à la note, que Defense News a pu se procurer, se trouvait une copie d’un amendement “présenté par le gouvernement” au budget italien 2006, qui prévoit un peu plus de 2 milliards d’euros pour les FREMM. Selon l’amendement, le programme recevra 30 millions d’euros par an pendant 15 ans à partir de 2006, 30 millions d’euros de plus par année à partir de 2007 et un maximum de 75 millions d’euros par an pendant 15 ans à partir de 2008. Le ministre de l’industrie, Claudio Scajola, a déclaré aux journalistes le 27 octobre que le “financement sur plusieurs années avait été ajouté dans le budget du ministère de l’industrie, couvrant 2 prototypes, qui sont les plus chères des frégates.” L’amendement doit maintenant être voté par la commission des finances du Sénat italien. S’il est approuvé, il sera ajouté au budget 2006, qui devra ensuite être voté par les 2 chambres du Parlement Italien. Une source italien a indiqué le 28 octobre que l’approbation de l’amendement par la commission du Sénat pourrait être une garantie suffisante pour que l’accord qui devait être signé avec les Français puisse l’être. Cet accord est nécessaire pour que les industriels des 2 pays puissent commencer à travailler. Un sénateur de l’opposition, Lorenzo Forcieri, a déclaré à Defense News le 28 octobre que l’approbation par la commission pourrait intervenir cette semaine. “Ce qui doit encore être confirmé, c’est si le financement se fera sous forme de prêt ou par un financement régulier,” a-t-il indiqué. A Paris, un responsable du gouvernement a indiqué qu’une équipe de la DGA [1] se rendrait prochainement à Rome pour réécrire le contrat des FREMM, afin de prendre en compte les changements budgétaires italiens. Le contrat pourrait être signé en l’espace de quelques jours, a indiqué ce responsable. “Nous cherchons plus des ajustements sur le calendrier des paiements plutôt que sur le montant total,” a déclaré le 27 octobre le porte-paroles du ministère de la défense, Jean-François Bureau, lors d’une conférence de presse, ajoutant que le contrat pourrait être signé en novembre. Wait and See Sandro Bianchi, un représentant du syndicat des travailleurs de la construction navale italienne, a déclaré que les syndicats resteraient sur le “pied de guerre” jusqu’à ce que le financement soit certain. “Beaucoup trop de déclarations gouvernementales ont été contredites par les faits,” a-t-il indiqué. Bien qu’il n’y ait aucune date butoir fixée par les Français pour la signature, la Marine Française était impatiente de voir lancer ses navires et le chantier naval de DCN à Toulon était anxieux de commencer le travail, a indiqué le responsable français. Le programme a déjà un an de retard puisque les fonds étaient disponibles pour un lancement du programme dans le budget 2004. Une source industrielle française a indiqué que le retard représentait un problème politique et diplomatique sérieux pour l’Italie. “C’est réellement un problème gouvernemental,” a-t-il indiqué. Un porte-paroles de Fincantieri a été plus optimiste. “Si l’amendement est adopté, nous pensons qu’un retard de quelques mois n’aura pas un impact important sur un programme de plusieurs années,” a-t-il indiqué le 28 octobre. L’industrie français s’était préparée à commencer le programme sur une base purement nationale, laissant la porte ouverte pour que l’Italie la rejoingne plus tard. Mais la principale inquiétude aurait alors été de savoir comment répartir les coûts de développement, qui sont supposés être partagés à égalité entre les 2 pays. Le responsable du gouvernement est d’accord, précisant que le principal avantage d’une coopération est de partager le coût du développement. Que les dirigeants de l’industrie de défense italienne attendent l’approbation de l’amendement par la commission de la défense du Sénat, pour être certains qu’il prenne du poids, indique combien il est difficile d’obtenir une décision dans le monde politique italien. Une loi prévoyant le financement des frégates FREMM a été votée en avril, mais a été annulée par le ministre des finances, Giulio Tremonti, lorsqu’il cherchait à diminuer le déficit budgétaire. L’implication de Letta pour la nouvelle formule de financement représente, néanmoins, une certaine garantie. Acteur puissant, mais discret, du Cabinet italien, Letta a mené les négociations liées à diverses crises, depuis les menaces de grève des compagnies aériennes à la mort d’un agent secret italien, tué par les troupes américaines en Irak lors de la libération d’un otage. Fincantieri, qui construit des ferries et des navires de croisière, aussi bien que des navires de guerre, va chercher à transférer des commandes civiles à ses 2 chantiers navals, si le retard du programme FREMM devait provoquer une baisse de charge. Il travaille déjà à un car-ferry rapide pour un client suèdois au chantier de Riva Trigosi. Finmeccanica, qui fait équipe avec Fincantieri pour les frégates italiennes, examine des ventes possibles de FREMM à l’exportation. S’adressant à des syndicalistes le 24 octobre, Pierfrancesco Guarguaglini, PDG du groupe industriel, a critiqué les contrôles italiens sur l’exportation d’armes, qui, selon lui, pourraient limiter les ventes de FREMM. Tom Kington à Rome et Pierre Tran à Paris" - Defence news
  15. FASM - 4500 T - 2 TAG Olympus soit 52000 cv - 31nd HORIZON - 6500 T - 2 TAG LM2500 soit 50000 cv - 29 nd FREMM - 5500 T - 1 TAG LM2500+ de 37000 cv - ??? ou FREMM - 5500 T - 1 TAG MT 30 de 43000 cv - ??? cherchez l'erreur
  16. ki kave raison..... :lol: elles ne sont pas trop foireuses mes rumeurs ;)
  17. Trouvé sur strategy page French Frigate Fracas October 9, 2005: France has decided to not build a second pair of Forbin-class destroyers. These are the French variant of the Franco-Italian Horizon class. This is the second time the two destroyers have been cancelled (the first time was in 1996). This leaves France without replacements for the Cassard and Jean Bart, a pair of destroyers first commissioned in 1988 and 1991. The two Forbin-class destroyers that will be purchased, are replacing the Suffren-class destroyers. The Suffren-class destroyers displaced 5,335 tons, had a top speed of 63 kilometers per hour. They were equipped with the Masurca surface-to-air missile, which is a Mach 3 missile with a range of 55.5 kilometers. The Suffrens also carried six Exocet anti-ship missiles, two 100-millimeter guns, and a launcher for the Malafon anti-submarine missile. The Jean Bart and Cassard displace 3900 tons and have a top speed of 55 kilometers. These ships have a single launcher for the SM-1 surface-to-air missile, eight Exocet anti-ship missiles, one 100-millimeter gun, and two Sadral launchers for the Mistral surface-to-air missile. These ships are anywhere from 14 to 17 years old at present, and replacements are not an urgent matter as they are for the Suffren-class destroyers. The Forbin-class destroyers will displace 5600 tons, will have a vertical-launch system carrying 48 ASTER-15 or ASTER-30 missiles. The ASTER-15 has a range of 20 kilometers, while the ASTER-30 has a range of 70 kilometers. The Forbin-class destroyers will also carry two 76-millimeter guns, two six-round Sadral launchers, and eight Exocet anti-ship missiles. These ships have cost about $900 million each. France is not going to stand pat with just two Forbin-class destroyers. One thing being looked into is a plan to purchase two additional European Multi-Mission Frigates (known as FREEM). These ships also displace 5600 tons, but will only cost $320 million each due to the fact that current plans call for the purchase of 17 ships (eight ASW variants and nine land-attack variants) to replace the Tourville and Georges Leyuges-class destroyers. French plans for this frigate already include the ASTER-15 missile and a 127-millimeter gun. France will have a modern force of destroyers, one of the best in the world. – Harold C. Hutchison (hchutch@ix.netcom.com)
  18. Stratège......un ton arogant, supérieur, agressif mais pourtant qui soulève des points interessants..... on dirait Fonck :lol: :lol: Par contre si tu es consultant pour la défense: - j'espère que le Mindef n'est pas ton client car avec tes propos ils ne vont pas te garder longtemps ;) - tu devrais savoir qu'avec la LOLF les titres III et V n'existent plus Néanmoins, en relativisant plus et en étant plus modéré je suis en partie d'accord avec ton point de vue sur la necessité de conserver une dissuasion nucléaire minimale et de poursuivre les efforts pour gagner en productivté dans les armées francaises...... Même si c'est peut être insuffisant à tes yeux, tu es sur la même position que le Ministère de la Défense donc il n'y a pas lieu de s'énerver ;)
  19. panajim

    FREMM Italie

    380 millions c'est un chiffre que j'avais vu passé donc il me semble vraisemblable mais c'est le cout d'une frégate avec son équipement et le soutien associé.... finalement le seul coût interessant pour le vendeur. Les 280 millions de DCN, on ne sait pas trop ce que c'est, certainement le prix de base sans rien à coté.... finalement le seul prix interessant à mettre en avant par le vendeur ;)
  20. 16 Scalp Naval = 16 bombes de 500 kg Tu fais quoi avec ca ???? A part bombarder un camp de rebelles ivoiriens.... je ne vois pas a qui on peut faire peur avec ca. En plus c'est un peu cher pour détruire 2 tentes et 3 pick up. Moi je veux bien être convaincu de l'utilité d'une telle arme mais alors qu'on me cite ses conditions d'emploi, comment on les emploie et dans quel cadre????
  21. panajim

    Le(s) PA de la Royale

    Toujours des vents contraires pour la coopération britanique: Extrait du Times: "L’Ecosse aura la part du lion des contrats de construction des nouveaux porte-aéronefs de la Royal Navy, dont le montant total est estimé à environ 4 milliards de £ (5,8 milliards d’€). Cette décision va déterminer le futur de la construction navale Britannique et garantir du travail à des milliers d’Ecossais pour plus d’une décennie. Des sources proches des industriels de la défense ont déclaré qu’une décision avait été prise sur le principe de construire les porte-aéronefs britanniques en 5 sections. Trois seront construites en Ecosse - deux aux chantiers de BAE Systems sur la Clyde, et un pour Babcock à Rosyth - et l’assembalge final se fera aussi à Rosyth. Les autres sections sont attribuées au chantier de BAE à Barrow-in-Furness (qui construit principalement des sous-marins) et à celui de VT Group à Southampton. Le Ministère de la défense espère avoir terminé l’attribution des contrats des 2 navires et leurs signature dans le premier quart de l’année prochaine. La décision d’attribuer des contrats de construction diminue la possibilité d’une implication française dans la construction des navires britanniques. Les ministres de la défense des 2 pays avaient signé un accord de coopération. Il est toutefois toujours possible que les Français utilisent la conception des porte-aéronefs britanniques pour leur projet de nouveau porte-avions." Je vois mal comment on peut coopérer sur un projet déjà lancé par les British. En gros la seule voie possible, c'est d'acheter leur design et de l'adapter à nos besoins...... Ce qui est un non sens, ca va nous couter plus cher et on aura un porte avion qui n'est pas conforme à nos besoins. :evil: Il ne faut pas oublier que les britaniques n'ont pas la meme expérience que nous en matière de P.A. La différence entre Rafale/Hawkeye et Harrier/F35/Seaking, n'est pas qu'une question de catapulte ou non, ca modifie profondemment le design intérieur. Si on ajoute à cet article, le fait qu'il n'y aura pas de décision prise en France avant au moins 2006, je ne vois pas comment cette coopération pourrait aboutir..... :cry: D'un coté les britaniques veulent à tout pris avancer sans se préoccuper d'une coopération éventuelle.... De l'autre, les francais se demandent encore si cette histoire de coopération est une bonne idée....
  22. Tu as entièrement raison..... autant pour moi j'avais mal lu ;)
  23. panajim

    FREMM Italie

    Sous armées dans l'absolu peut être pas mais par rapport au projet initial oui.... les données ci dessous sont celles du printemps dernier, je ne suis pas sur que l'on pas encore perdu quelques éléments en cours de route.... réponse peut être mardi. Pour les FREMM ASM il n'y a pas d'inquiètude à avoir: - un sonar de coque - un sonar actif TBF remorqué - torpilles MU90 - un NH90 (espèrons qu'il y ait bien la capacité d'emport d'un deuxième hélico, ca peut être utile) - un radar de veille multification et une capacité de veille IR - 16 ASTER et un canon de 76 (c'est suffisant pour l'autodéfense) - 8 MM40 - 16 Scalp naval (c'est presque superflu mais interessant en terme de polyvalence) ca me semble amplement suffisant Pour les FREMM AVT - un sonar de coque - torpilles MU90 - un NH90 - un radar de veille multification et une capacité de veille IR (pour ces frégate, les capacités de ces materiels deviennent primordiales donc il sera interessant de voir quels seront les équipements retenus) - autodefense 16 ASTER et un canon de 76 j'imagine que cette frégate devra assurer la couverture AA de troupes ou de commandos débarqués à terre pendant plusieurs jours donc il est préfèrable d'avoir des capacités de défense de zone et à priori ce n'est pas prévu ???? la c'est clair, il y a un manque au niveau de l'artillerie, un canon de 127 aurait été un bon choix en terme de puissance et de portée avec en plus toujours une capacité AA obus Volcano - 8 MM40 - 16 Scalp naval bof, perso je trouve le Scalp naval inutile mais si les décideurs aiment ce concept pourquoi pas mais dans ces cas la il vaut mieux avoir du stock. Dans opération type afghanistan, si tu as tiré tes 16 missiles le premier jour sur uniquement 16 cibles tu fais quoi après ? Personnelement, je trouve le concept de frégate AVT assez flou, si on regarde bien quelle est la plus value par rapport à la version ASM ? Le concept AVT est séduisant si on en fait vraiment une frégate polyvalente avec de grosses capacités de renseignement..... il sera interessant de voir sa capacité à embarquer des drones de tout type ou à soutenir des forces spéciales.
  24. Il n'y a plus que 16 Aster sur les FREMM ASM et AVT. Pour la FREMM AA, espèrons qu'il y en aura 32 :evil:
  25. Elle est bonne celle la :lol: En 2010, s'il n'y a plus d'argent, il fait comment l'amiral pour se les payer ces belles FREMM :?: Ah ca c'est sur une marine sans bateau c'est plus une marine....c'est un peu bateau ce qu'il dit l'amiral :evil: Bref il aurait mieux fait de ce taire.
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