P4

@Coriace En coopération le SCAF c'est loin, en "Franco-Français" c'esr le Rafale F5 de 2030.

Dans quatre ans si tout va bien.

Le plus simple serait que nous aussi nous nous équipions d'avions Américains, non?

Oui et on se demande pourquoi DA ne voulait pas déposer de dossier en Belgique et pourquoi la France a fait une offre en dehors de l'appel officiel si ce n'est à cause de la B61. Pas d'intégration d'une B61 sur un avion Français de notre part et ne compte pas sur les USA pour nous céder un marché captif du fait de la mise en oeuvre de cette armement nucléaire.

Il y a juste un hic, si "DA" n'est pas prêt à laisser les USA s'approprier des informations sur le Rafale lors d'une éventuelle intégration de la B61 en cas d'une acquisition Allemande il y a peu de chance que cela se produise avec le NGF.

C'est un message à l'Allemagne, le board ne continuera pas d'appuyer pour le maintient du périmètre des activitées de défense de l'entreprise qui sont implantées dans le pays quand opte pour des P8 contre une solution Européenne avec Airbus dans la boucle(NAWS) envisage de renoncer aux Tigre pour un modèle made in USa ordonne à Airbus de cesser de discuter avec DA sur le pillier NGF du SCAF de peur de voir l'entreprise accepter de ne pas participer aux paquets stratégiques envisage l'achat de F35 au détriment de l'EF et du SCAF PAS de passager clandestin ou on vend et sans changement radical DA ne se proposera JAMAIS et ce sera une sujétion TOTALE aux USA.

https://www.defensenews.com/naval/2022/02/16/gilday-calls-for-more-collaboration-with-allies-on-operations-tech-development/

Ce jour là le pilote Allemand a eu une infection subite des testicules....... et a dû poser ses mains sur le manche.

Voila autre chose... https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/exclusive-airbus-reviews-defence-business-pressures-mount-2022-02-16/

C'est un navire compact bien armé qui colle aux besoins Grecques, non? Quelqu'un offrait mieux?

@jean-françois J Biden n'a pas précisé comment les USA agirait....

12 F35, ce serait suffisant pour mettre NS2 hors service si jamais la Russie envahie l'ukraine comme l'a déclaré J Biden lors de la venue du nouveau chancelier Allemand aux USA.

Le chancelier Allemand était à Washington la semaine dernière et il n'y a pas eu d'annonces officielles ni un vague communiqué ou un article de presse citant une source anonyme sur le F35 et la B-61 alors que la Russie envahirait l'Ukraine. Les Allemands n'ont pas l'air de se sentir en danger et doivent se demander comment se débarasser de cette B-61, l'option Tornado for ever reste d'actualité. Quand au Rafale il devient l'étalon de l'aviation de combat et sera indétronable pour les 20/30 ans à venir, si besoin l'Allemagne s'équipera mais ce sera un crève coeur pour eux.

Avec sa formule "j'peux pas, j'ai export" @prof.566a saisi l'importance de cette vente à l'Indonésie, le rubicon sera bientôt franchi et le Rafale est quasiment aussi vendu à l'exportation que le mirage 2000 sans avoir épuisé son potentiel. En dehors des questions technologiques c'est à mon avis l'élément dynamiqe à même de faire pencher la balance pour l'abandon du NGF en coopération, voir du SCAF dans sa totalité. Plus les ventes de Rafale augmentent plus la position de DA se renforce au détriment du camp des alliances. D'une certaine manière nous sommes obligés de passer par cette étape de recherche de partenaires, c'est un moyen de pousser DA a être compétitif, l'autre est de réduire la commande nationale. Au final le jeu du clan de la non coopération est clair alors que celui de la coopération est mouvant et potentiellement plus trouble qu'il n'y parait et nécessiterait de plus amples investigations.

En Allemagne le silence est assourdissant. rien sur la vente des Rafale en Indonésie chez les Twittos, y compris les "francophiles" alors que celle des EAU avait été reprise pas de nouvelles du F35 suite à la visite du nouveau chancellier aux USA Tornado for ever

Ok je ne me suis pas renseigné, je ne savais pas que ces affrontements étaient aussi disymétriques, merci.

S'il 'y avait aussi des Rafale avec les Red air rien ne dit que ce ne serait pas eux les auteurs de ces "kill", sans en tirer de conclusions.

@Scarabé Yes and he 's also a good commercial.

Et une maquette de Rafale.

Et du coup je ne le comprends plus.

Il est évident qu'ils ne faudrait pas leur laisser de leviers pour nuire à nos contrats d'exportations, il suffirait(facile à dire) que l'intêret économique de rejoindre l'équipe Rafale dépasse celui de continuer à s'échiner avec l'EF, chose que les Espagnols devraient comprendre plus aisément. C'est le pays à choyer pour finir de détruire de l'intérieur le consortium EF d'ou leur place injustifiable dans l'organisation du SCAF.

Je reste convaincu que les Allemands et les Espagnols devraient s'équiper de Rafale et intégrer partiellement son écosystème économique, c'est le moment. Quand l'Inde se sera décidé pour la grosse commande et que l'AS aura fait de même les carottes seront trop cuites. LE SCAF capotera et DA sortira un proto sur fond propre.

Le sourire énigmatique, en toute circonstance, chaque Mindef son moto.

Et Pollux tu nous fais une tranche de réclame spéciale pour l'EF comme en 2005. Pour faire plaisir à @Kiriyama