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Messages posté(e)s par leclercs

    MBT Leclerc : Genèse/Vie opérationnelle/Futur

    dans Europe

    Posté(e)

    message du 21 07 2020

    Trois axes: axe vertical (lacet),axe latéral (tangage), axe longitudinal (roulis)

    Lorsqu’un char est à l’arrêt, sur un sol plat, les seules forces existantes sont celles verticales du sol sur les chenilles en réaction à celle générée par la masse du char appliquée au centre de gravité.

    Dès que le véhicule est en mouvement, une multitude de forces sont appliquées. Une courbe induira des forces  latérales que les suspension s’efforceront de contrer. Les accélérations, les freinages ou l’aérodynamisme, pour ne citer que ces actions, créeront des forces longitudinales. Les forces verticales que nous avions à l’arrêt subsistent, mais peuvent être altérées par le profil du terrain.

    L’interaction des forces dirigées vers les trois axes génère des couples créant des transferts d'appui entre les suspensions du véhicule : Une force latérale induit un roulis modifiant les forces verticales (dans un virage, tout comme les passagers sont entraînés vers le côté, les suspensions extérieures sont plus chargées que celles à l’intérieur). Une force longitudinale génère un tangage modifiant aussi les forces verticales (lors d’un freinage, les suspensions arrière sont délestées au profit de celle à l’avant). Enfin, le pivotement du véhicule en entrées et sorties de virage crée un couple de lacet autour de l’axe vertical passant par son centre de gravité.

    POUR g4LLY: gros benêt qui prétend tout savoir sur tout tu es gonflant! (pas sur tout)

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    MBT Leclerc : Genèse/Vie opérationnelle/Futur

    dans Europe

    Posté(e)

    il y a 18 minutes, Vince88370 a dit :

    Tout le raisonnement du Leclerc est meilleur par du principe qu'il est meilleur car il tire en mouvement et le chargeur auto...

    Sauf que quand on regarde se qui se passe en Ukraine. Le tire en mouvement ce n'est pas vraiment utile. La liberté de mouvement c'est loin d'être sa... Il y a des mines partout les chars se retrouvent a avancer dans des couloirs déminer pour tirer en avant sur des tranchées à l'obus HE, il n'y a pas besoin d'avoir une grande précision donc un Léo ou un abrams pourrait largement en faire autant qu'un Leclerc...  

    Après la seconde utilisation c'est en pot de fleur dans des embossement à balancer des obus dans le buisson en face toujours pas besoin de la mobilité 

    Donc l'avantage de mobilité tire en mouvement ne sert à "rien"... Sauf que les autres sont des blolckaus sur chenille. 

    L'un n'est pas meilleur que l'autre. Ils ont juste des utilisations différentes et quand on voit se qui se passe en Ukraine. Il n'est pas sur que sa soit la voie du Leclerc qui soit la meilleure... 

     

    Hum ... très réducteur: attaquer une zone minée est par définition une entrave à la mobilité: utiliser des chars dans des zones potentiellement minée est ... stupide, un char comme le LECLERC offre des possibilités d'action que n'apportent pas les autres: combat de rencontre, contre attaques percée exploitation ...

    face aux attaques des russes au début de la guerre des unités LECLERC, bien supportées et bien employées auraient fait des ravages..

     

    Pour répondre à G4lly: ce que tu dis s'applique a un terrain plan: en tout terrain la dimension trois D est évidente, comme la stabilisation trois axes  des cuirassés... bien connue des marins

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    MBT Leclerc : Genèse/Vie opérationnelle/Futur

    dans Europe

    Posté(e)

    un abrams ou un léo II sont stabilisés (canon);deux axes vertical et horizontal. c'est l'exemple du chasseur à pied, sur un sol plan.

    le LECLERC c'est l'exemple du cavalier visant au galop un objectif en mouvement: aux déplacements plus ou moins amples dans les plans verticaux et horizontaux s'ajoutent ceux liés aux phénomènes latéraux.

    l'exemple du cavalier n'est pas anodin: il doit se tenir au centre même de l'axe gravité sinon il est déstabilisé. le cavalier jouera alors de ses épaules comme des tourillons.

    Pour le LECLERC la situation est identique:car la masse oscillante du canon est équilibrée autour des tourillons, sa tourelle étant équilibrée sur son axe de rotation: c'est ce qui permet une stabilisation naturelle. Cet avantage CONSIDÉRABLE est acquis grâce à l'équilibrage canon/tourelle, à la suspension oléopneumatique et à l'asservissement.

    les chars comme l'abrams ou les léo sont des blockhaus mobiles ...

    je ne parle même pas du chargeur automatique ... indispensable pour garantir le feu en mouvement

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    MBT Leclerc : Genèse/Vie opérationnelle/Futur

    dans Europe

    Posté(e)

    Le LECLERC est un char extrêmement performant avec des qualités qu'aucun autre char ne possède: le principal atout c'est sa capacité à tire VÉRITABLEMENT en mouvement: c'est à dire a être capable de toucher une cible mobile en roulant en tout terrain a 40 km/h , à ne pas confondre avec un abrams ou un léopard 2 qui tire en mouvement sur une surface plane, dans une trajectoire rectiligne à basse vitesse!: si on compare un abrams M1A2 V4 ou un léo II A8 avec un leclerc en pleine vitesse en tout terrain ... les deux premiers devront ralentir voire s’arrêter pour toucher le LECLERC et donc s'exposer notre char national ... NON !!!!

    Son blindage frontal est au moins équivalent aux contemporains occidentaux, la surface à protéger du LECLERC, de part sa compacité étant moindre que celles des abrams challengerII ou léopard II .

    Ses capacités d'évolution sont remarquables tant en terme d'accélération, de vitesse pure ou de freinage ...

    Certes il a des défauts ... munitions à améliorer (mais son canon a LE potentiel), blindage de toit, absence d'APS, viseurs chef et tireurs qui se doivent d'évoluer ( même s'ils ne sont pas désuets) , logistique du système de propulsion ...

    Y a t-il des équivalents? le K2? le type 10 ? dotes d'un chargeur automatique mais pas d'une stabilisation trois axes  ET CELA ne se compense PAS avec des viseurs

    NA:biggrin:

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    [Blindé] AMX-10RCR.

    dans Europe

    Posté(e)

    L'AMX 10 RC était utilisé fondamentalement dans les années 80 pour être le principal engin des régiments de reconnaissance des corps d'armée (5 régiments CLB de mémoire)  avce 4 escadrons par régiment. La fonction était pour rester simple de préparer l'actions des corps blindés face aux corps de bataille du pacte de Varsovie qui attaquaient. Il était parfaitement taillé pour ce rôle.

    Son rôle dans les DLB et certaines divisions d'infanterie était moins évident face à un adversaire symétrique. Son utilisation jusque ici s'est faite dans ce dernier rôle mais face a des ennemis asymétriques.

    En Ukraine face à un ennemi retranché, symétrique ... il n'est pas adapté si ses utilisateurs qui lui feraient jouer un rôle d'assaut... les Ukrainiens le savent pertinemment ... alors ou se situe la polémique????

    Peut être que les Ukrainiens souhaiteraient recevoir des chars d'assaut et ...se servir de leurs quelques 10 RC pour des contre attaques face à un ennemi qui attaque et qui a perçé ou pour exploiter une percée en profondeur; ou protéger leurs flancs face à une contre attaque ....

     

     

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