Francois5

T'as jamias entendu parler de Google? Je ne peux t'apporter que des liens internet, pour ce qu'ils valent : http://www.chinadaily.com.cn/english/doc/2004-03/13/content_314526.htm http://english.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?article_class=10&no=202415&rel_no=1 http://www.worldpress.org/Asia/1642.cfm http://src.ca/nouvelles/dossiers/coree/reunification.html

Bah, je n'invente rien. Tu ne partages pas, ok. Tu n'es pas tout le monde. Ce qui est, est. Tu connais mieux le Japon que moi, tu as des amis chinois pour t'eduquer. Je dois etre trop idiot, ca doit etre ca. La verite selon Glitter. L'homme du savoir universel masi qui n'est jamais alle nulle part. :evil:

T'as besoin de grandir toi...

pfff! a peine une menace pour un 747 koreen...

C'est ce que j'avais propose plus haut. Comme ils ont plein de peinture a pas savoir quoi en foutre...

Il y a des modes furtifs sur ces avions, evidemment. On rentre les antennes (et oui) et on passe en EMCOM. La, un avion (F-117A par ex.) peut disparaitre d'un radar de control aerien a 10 km. La ruemur (qui est reste une tant qu'elle n'est pas confirmee, et ne le sera jamais a mon avis) dit qu'un navire a detecte un F-117A a grande distance. - Dans quel mode volait cet avion? - Comment ils savaient que c'etait un F-117A? Les americains, traditionellement je dirais, grace a leur enorme budget, arrivent a leurs fins a coup de millions de dollars. Mais ils y arrivent. L'Union sovietique essayait la meme chose, mais sans les resultats. Au moins en Europe arrive a des resultats tres proches (APAR vs SPY, Rafale vs Raptor etc etc) pour des budgets qui ne sont qu'une fraction de ceux des US.

Tu veux parler de cette guache royaliste qui a mis l'armee francaise sur les genoux et les soit disantes mesures sociales qui ont fait plus de mal que de bien, je dit bravo! J'espere que les francais garderont ces images en tete quand ils iront voter aux prochaines presidentielles. Chirac a quand meme ete le meilleur pdt depuis 2Gaulles, a mon avis. Et je n'ai pas dit qu'il est parfait.

Glitter, la Coree (du Sud) a choisie Eurocopter pour son futur helico. Et elle a une centaines de T-80 (les chars) et un ou deux Zbur, si chers a nos russophiles sur ce forum. L'emprise US sur ce pays diminue tout les jours. Le president Roh veut s'approcher du nord et n'arrete pas les gesticulations diplomatiques (avec les courbettes et tout). Le Rafale est alle tres loin dans la competition. L'offre US a ete meilleure (je n'ai pas dit l'avion, attention!). ------------------------------------------------------------------------ Pour le cockpit Rafale, j'ai eu cette discussion avec TMor il y a qques mois par mail. J'ai travaille sur les deux. Les deux spec sont tres proches, en fait. Les ecarts sont principalement dus aux missions prevues pour les deux avions. Dassault a pousse un peu plus le cote sit-awareness et confort et a ete un peu plus novateur. Le resultat est pas mal, meme si ca a l'air fragile. De toute maniere, tous les equipements ont passe les tests de qual (sable, poussiere, contaminants, champignons, chocs, vib...). EF a plus cherche a apporter les gadgets que les allemands ont trouve pas mal sur les MiGs, mais ce cockpit est bien plus classique. Je ne lui reprocherais que deux choses : - l'empreinte US est flagrante, et l'etait deja dans sa spec. Ca donne ce petit gout de deja vu ameliore. - les quatre pays participants ont eu, a un moment ou un autre, des equipements a installer dans le cockpit (suite au partage des ATAs). Du coup chacun a fait bosser les gens de sont pays pour des produits similaires mais forcement differents (heterogeneite assez flagrante, encore plus en NVIS d'ailleurs). Le resultat est que le cockpit Rafale est bien plus clean que celui de l'EF, mais ce dernier est plus rustique (donc la conversion des pilotes est plus simple a priori, et sans doute a forciori).

Oh lala! LOL Tu devrais arreter ton abonnement a Pif gadget. LOL En plus c'est de cocos. Ca doit aider a faire ton avis sur le matos russes LOL Je ne suis pas russophobe. Me liens avec la Russie sont beaucoup plus etroits que tu ne pourras jamais imaginer. Mais bon, a quoi bon. Toute une education a refaire LOL Je vous laisse a vos reveries d'enfants et je vais bosser. Juste une chose, les horde de Su-35, ca n'existe pas et ca n'existera jamais. Je ne balance pas a tout va que nous allons gagner la 3eme guerre avec nos cintaines de Mirage G-8. Donc ca va bon train dans les delirs par la-bas aussi.

...qu'Israel fournit a la Chine. La boucle est toute croche, tabarnouche!

Le repassage! Une superbe table a repasser... OUAIS!!! :lol: C'est le mari qui va etre content!! (content, c'est avec un "e"). Sinon sympa la table.

Oui, l'ISS n'etait pas le meilleur exemple.. mais MIR? LOL! Vodka, du mon voda (eau) avec la particule "d" diminutrice apres le radical, soit petite eau (vodka). Ca ne vaudra jamais un bon calvados, mais c'est mon avis.

Le troll, c'est celui qui dit que le -31 est le meilleur intercepteur du monde. Si c'est le cas, il peut intercepter un Rafale et un F-22. C'est ca que j'ai critique. Je connais tres bien le programme, merci.

Ca explique l'etat des chemises de Pugachov LOL!

Kein problem, ich weisse es. Veilen danken.

Une autre? Ok, fevrier 2004 on etait a Moscou pour proposer (a leur demande) un systeme pour le RRJ (Sukhoi, ceux qui font les fers a repasser, non je rigole). Dans le draft de la propal, il y avait un planning (avec les habituels test de qualif avant indus, rien de mechant). D'apres ces messieurs, ces tests etaient "trop pousses, trop chers, trop longs et simplement inutiles. On teste sur les protos chez nous, si ca marche, tant mieux". Bah pas chez nous, bye! ----------------------------- Tous les matos russes ont des problemes redondants de fiab, de maintenance (d'une prod a l'autre il n'y a pas 30% de pieces communes!), et j'en passe. C'est le bordel fini. Ca sert a rien de faire le PLUS machin-truc! Surtout pour le jeter apres. Inexploitable, ingerable, irrealiste meme! Une petite boite ici avait un helico russe (un Kamov de memoire). Comme tout le monde, ils l'avaient achete apres la chute du mur. Apres trois ans d'exploitation, ils en sont revenus! Les stocks etaient ingerables, les pieces n'arrivaient pas ou arrivaient avec le mauvais P/N, ca petait dans tous les sens. Le pilote risquait sa vie tout les jours. Maintenant ils ont un EC120B. Avec les economies, ils pensent qu'ils auraient pu en acheter un deuxieme! Les retombees des programmes spatiaux US et europeens, je les utilise tout les jours, quand je change les couches des momes par exemple. Elles sont ou celles des russes? J'attends encore. Buran a terminee sa carriere dans un parc d'attraction apres un (1 !!) vol. Ekranoplanepas, 941 (alias Typhoon), Tu-160, MiG-31 sont des trucs pas mal sur le papier. Mais ca ne marche pas, ca coute la peau des fesses a entretenir et ca coute la vie des pilotes. Un Rafale peut s'approcher du -31 et faire des ronds autour sans que celui-ci ne puisse rien faire que d'allumer sa PC pour faire un beau phare IR, le Typhoon (le soum) fuit de radioactivite de Polyarnyi jusqu'aux cotes des Svalbardes, les douze Tu-160s sont au sol depuis quasi 15 ans en attente de pieces de rechange, une station spatiale qui fuyait et qu'on a faillit se prendre sur le coin de la tete! Je continue? La station internationale a ete etudiee du debut a la fin. On sait quand elle rentrera, et comment, et surtout ou! Le matos russe est la solution des pauvres. Un escadron de douze Mirage 2000s ou F-16 ou meme F-5 mettra plus d'avions en l'air a n'importe quel moment que cinquante ou soixante Sukhoi ou MiG! Et les russes n'apprennent pas leurs lecons. Trop arrogants pour ca! Au moins, Israel et l'Afrique du Sud savent utiliser leur cerveau, eux. Meme l'Ukraine devance la Russie sur les techno de pointes et apprend a utiliser les standards qui marchent. Le meilleur indice, c'est le nombre de societes par pays qui sont qualifiees ISO. En Russie et en Chine, je les cherche encore. Parait que ca sert a rien la-bas.

Euh, je suis content de vos reactions! LOL

Bon, j'interviens. Comme je te l'ai dit pas mail, TMor, ton papier n'a rien de secret. Si les gens parlent, c'est a eux et EUX seuls de se corriger. Pas a toi! Le Rafale met bel et bien la barre tres haute, et dans beaucoup de domaines (j'ai pas mal travaille avec les gens de St Cloud sur le cockpit a l'epoque). La Coree et Singapour (qui ne sont pas des chasses gardees US, comme certains rigolos semblent penser) on ete plutot content des resultats. Dans les deux cas, les Su-30 et autres EuroFighters n'ont pas passe les demi-finales. Apres ca, il y a eu les tractations sur le reste. Dans de tels marches, on ne vend pas que des avions, mais il y a les compensations, le support et les a-cotes. Et l'Euro. Et la, la France peche encore. Et meme Airbus dans bien des cas. Les US ont aussi un poids diplomatique et une proposition politique associee tellement incontournables que, meme si ils proposaient un F-86 greffe' de systemes pour le rendre plus "fort" qu'ils pourraient encore le rapporter. L'Europe (et encore moins le France) n'a rien a proposer dans la balance, meme si le Rafale est vendu avec tous les transfers technos, tous les gizmos que l'armee francaise ne pourra jamais se payer!

Ouais, ca va etre de ma faute maintenant...

J'avais discute avec un ingenieur de chez MiG il y a qques annees a un salon du Bourget. Je travailais sur l'EF2000 a l'epoque, entre autres. Quand je lui ai explique que nous avions pas mal de soucis de qualif et de tenir les taux de fiab (RM&S), il s'est mis a rire et a dit que c'etait des conneries d'americains et tout et tout... La, je n'ai pas ose lui parler des MilSpec, MilStd et autres TRCA Do-160, mais il y est venu tout seul. Il a dit que le mieux, c'est de rajouter de la ferraille autour, deux vis au lieu d'une, et qu'ils n'avaient jamais ete contraint (via spec bien sur) a des taux de fiab specifies. Apres, si c'est pour me lister tous les trucs a 4-balles qu'ils ont sortis de leur poche pour arriver ou on sait, merci! (de Buran a l'Ekranoplane en passant par la supercavitation et tout le bins). Si je dis que ca pue, c'est que ca pue.

Sans parler que la meme Chine fait en se moment du pied a la Turquie en cas de refus d'entrer dans l'EU. L'Iran n'est pas loin derriere non plus.

Ca vient de la : http://www.ausairpower.net/0830-ASPI-Rebuttal-HR.pdf Bien que, en general, ces donnees sont classees, ce ne peut etre qu'une extrapolation relativement eclairee. Ca peur interresser TMor. Il y plus dans le fichier. Radar a. Using fighter(s) b. Detective / Tracking range of 10m2 class target (F-15, Su-27) c. Detective / Tracking range of 1m2 class target (F-16, Mig-29SMT) d. Detective / Tracking range of 0.1m2 class target (F/A-18 E/F/G, EF-2000, Rafale B/C/M, Cruise missles) e. Detective / Tracking range of 0.01m2 class target (F/A-18 E/F Block3?, Rafale D?, PAK-FA?, Stealthy cruise missies） f. Detective / Tracking range of 0.001m2 class target (F-35 A/B/C) g. Detective / Tracking range of 0.0001m2 class target (F/A-22) 1. AN/APG-77 AESA a. F/A-22 b. 192 NM (355 km).........F-15, Su-27 c. 108 NM (200 km)..........F-16, MIG-29 SMT d. 61 NM (113 km)...........F/A-18 E/F/G, EF-2000, Rafale B/C/M, Cruise missles e. 35 NM (65 km).............F/A-18 E/F Block3?, Rafale D?, PAK-FA?, Stealthy cruise missies f. 20 NM (37 km)..............F-35 A/B/C g. 12 NM (22 km).............F/A-22 2. AN/APG-81 AESA a. F-35 A/B/C b. 148 NM (275 km)..........F-15, Su-27 c. 83 NM (154 km)............F-16, MIG-29 SMT d. 47 NM (87 km).............F/A-18 E/F/G, EF-2000, Rafale B/C/M, Cruise missles e. 26 NM (48 km).............F/A-18 E/F Block3?, Rafale D?, PAK-FA?, Stealthy cruise missies f. 15 NM (28 km)..............F-35 A/B/C g. 9 NM (17 km)...............F/A-22 3. AN/APG-63V2 AESA a. F-15 C + b. 140 NM (260 km)..........F-15, Su-27 c. 78 NM (145 km)............F-16, MIG-29 SMT d. 44 NM (82 km).............F/A-18 E/F/G, EF-2000, Rafale B/C/M, Cruise missles e. 25 NM (46 km).............F/A-18 E/F Block3?, Rafale D?, PAK-FA?, Stealthy cruise missies f. 14 NM (26 km)..............F-35 A/B/C g. 8 NM (15 km)...............F/A-22 4. N0-11M PESA a. Su-30 MKI, Su-35/37 b. 132 NM (245 km).........F-15, Su-27 c. 74 NM (137 km)............F-16, MIG-29 SMT d. 42 NM (78 km).............F/A-18 E/F/G, EF-2000, Rafale B/C/M, Cruise missles e. 24 NM (44.5 km)..........F/A-18 E/F Block3?, Rafale D?, PAK-FA?, Stealthy cruise missies f. 13 NM (24 km)..............F-35 A/B/C g. 7.5 NM (14 km)............F/A-22 5. AN/APG-79 AESA a. F/A-18 E/F/G b. 124 NM (230 km)..........F-15, Su-27 c. 70 NM (130 km)............F-16, MIG-29 SMT d. 39 NM (72 km).............F/A-18 E/F/G, EF-2000, Rafale B/C/M, Cruise missles e. 22 NM (41 km).............F/A-18 E/F Block3?, Rafale D?, PAK-FA?, Stealthy cruise missies f. 12.5 NM (23 km)...........F-35 A/B/C g. 7 NM (13 km)...............F/A-22 6. AN/APG-80 AESA a. F-16 E/F Block60 b. 108 NM (200 km)...........F-15, Su-27 c. 61 NM (113 km).............F-16, MIG-29 SMT d. 34 NM (63 km)..............F/A-18 E/F/G, EF-2000, Rafale B/C/M, Cruise missles e. 19 NM (35 km)..............F/A-18 E/F Block3?, Rafale D?, PAK-FA?, Stealthy cruise missies f. 11 NM (20 km)...............F-35 A/B/C g. 6 NM（11 km）..............F/A-22 7. N-001 a. Su-27/30 series b. 92 NM (170 km)...........F-15, Su-27 c. 52 NM (96 km).............F-16, MIG-29 SMT d. 29 NM (54 km).............F/A-18 E/F/G, EF-2000, Rafale B/C/M, Cruise missles e. 16.5 NM (31 km)..........F/A-18 E/F Block3?, Rafale D?, PAK-FA?, Stealthy cruise missies f. 9 NM (17 km)...............F-35 A/B/C g. 5 NM (9 km)................F/A-22 8. ZHUK a. Mig-29 series b. 70 NM (130 km)...........F-15, Su-27 c. 39 NM (72 km).............F-16, MIG-29 SMT d. 22 NM (41 km).............F/A-18 E/F/G, EF-2000, Rafale B/C/M, Cruise missles e. 12.5 NM (23 km)..........F/A-18 E/F Block3?, Rafale D?, PAK-FA?, Stealthy cruise missies f. 7 NM (13 km）..............F-35 A/B/C g. 4 NM (7 km）...............F/A-22 As for the CAPTOR radar for EF-2000 today, according to the declaration from EADS and pilot of UK, it can track the target of MIG-29G (RCS = 5 m2）at the distance of 185 km away. According to the formula for the relationship between the detective / tracking range of radar and the RCS of target: CAPTOR a. EF-2000 Tranch 1 and 2 b. 119 NM (220 km)..........F-15, Su-27 c. 67 NM (124 km)............F-16, MIG-29 SMT d. 38 NM (70 km).............F/A-18 E/F/G, EF-2000, Rafale B/C/M, Cruise missles e. 21 NM (39 km).............F/A-18 E/F Block3?, Rafale D?, PAK-FA?, Stealthy cruise missies f. 12 NM (22 km)..............F-35 A/B/C g. 7 NM (13 km)...............F/A-22 As for detective / tracking range, the CAPTOR today is almost equal to AN/APG-79 AESA with just mechanical antenna. According to the hint from BAES, the detective / tracking range of CAPTOR will be able to increase 50~75% at least with AESA upgrading in the future: CAPTOR with AESA a. EF-2000 Tranch 3（post-2015？） b. 178 ~ 208 NM (330 ~ 385 km).........F-15, Su-27 c. 100 ~ 117 NM (185 ~ 217 km)..........F-16, MIG-29 SMT d. 57 ~ 67 NM (105 ~ 124 km).............F/A-18 E/F/G, EF-2000, Rafale B/C/M, Cruise missles e. 31 ~ 37 NM (57 ~ 69 km)................F/A-18 E/F Block3?, Rafale D?, PAK-FA?, Stealthy cruise missies f. 18 ~ 21 NM (33 ~ 39 km).................F-35 A/B/C g. 10.5 ~ 13 NM (19 ~ 24 km)..............F/A-22 As for the RBE-2 PESA radar for Rafale today, according to the information I've gotten now, it shall detect / track the target of RCS = 10 m2 class at the distance of 130 ~ 148 km away at least. According to the formula for the relationship between the detective / tracking range of radar and the RCS of target: RBE-2 PESA a. Rafale B/C/M, F1 to F3 b. 70 ~ 80 NM (130 ~ 148 km).........F-15, Su-27 c. 39 ~ 45 NM (72 ~ 83 km).............F-16, MIG-29 SMT d. 22 ~ 25 NM (41 ~ 46 km).............F/A-18 E/F/G, EF-2000, Rafale B/C/M, Cruise missles e. 12 ~ 14 NM (22 ~ 26 km).............F/A-18 E/F Block3?, Rafale D?, PAK-FA?, Stealthy cruise missies f. 7 ~ 8 NM (13 ~ 15 km).................F-35 A/B/C g. 4 ~ 4.5 NM (7.5 ~ 8.5 km)...........F/A-22 France may use AESA to upgrade RBE-2 after 2012. According to the declaration of THALES, the new AESA will at least increase 50% detective / tracking range of RBE-2: RBE-2 AESA a. Rafale B/C/M, F4, post-2012 b. 105 ~ 120 NM (195 ~ 222 km).........F-15, Su-27 c. 58 ~ 68 NM (108 ~ 126 km).............F-16, MIG-29 SMT d. 33 ~ 38 NM (61~ 70 km).................F/A-18 E/F/G, EF-2000, Rafale B/C/M, Cruise missles e. 18 ~ 21 NM (33 ~ 39 km)................F/A-18 E/F Block3?, Rafale D?, PAK-FA?, Stealthy cruise missies f. 10.5 ~ 12 NM (19 ~ 22 km)..............F-35 A/B/C g. 6 ~ 7 NM (11 ~ 13 km)...................F/A-22

Ce n'est pas parce que tout le monde repete la meme annerie que ca la rend legitime!

C'etait un delire de journalistes, il y a qques annees...

Quoi la tour Eiffel en rouge? La vache j'ai la nausee. J'ai bien fait de me barrer. Si on commence a baisser son froc devant les chinois, la France est foutue. Demain je vais rendre mon passeport a l'embassade.