lefoudeladefense

Pour l'instant je ne vois pas vraiment ce que pourraient faire les russes...Peut être les russes parlent ils de l'ossétie et de l' abkhazie.

Oui en effet,je parlais plutot en terme de supériorité aérienne,il sera à jeu égal,mais en capacité d'emport,c'est sûr que le rafale,c'est autre chose.

L'avion de 5ème génération chinois est censé concurrencer le f35 mais sera moins performant que le f22. Le j10 devrait être du niveau du rafale car il ne pourra pas atteindre la furtivité du f35 vu son design.

L'avion chinois de 5ème génération n'est pas une spéculation,ou alors il y a beaucoup de spéculations qui font allusion à 2012 sur le net. Le j10 dispose déjà de versions export qui doivent commencer à être vendue dès 2010 au pakistan(jusqu'à 36 avions).La thailande et l'iran sont également intéressés. Il n'est pas à exclure que les chinois vendent une version tvc mais je verrais plutot un bon radar passif pour le j10 chinois car l'aesa chinois serait à peine opérationnel et ca m'étonnerait que les chinois le filent comme ca.Un radar passif peut faire l'affaire...regardes,le rafale a un radar passif(performant d'ailleurs),et puis le pakistan n'a pas de besoins importants en termes d'électroniques,je ne vois pas à quoi leur servirait un aesa vu l'utilisation qu'ils comptent faire de leurs avions.

T'es sur qu'elle était règlementée?il me semblait qu'il s'agissait d'un système israelien...ces derniers ne s'amuseraient pas à vendre du matos US aux chinois. Rien n'empeche les israeliens de vendre du matos militaire aux chinois du moment où il est israelien.

Beh quand je vois les algériens mécontents,la Chine à clairement sa chance mais il est certain que le j11 devra être rodé quelques mois pour prouver sa fiabilité.Sans compter que le j11 chinois pourra être modernisé jusqu'au standard su35,ce qui donne pour longtemps du boulot aux industries chinoises d'un point de vue export. Et puis ce qui sera intéressant sera la version export de l'avion de 5ème génération chinois d'ici quelques annéesqui devrait tenir la dragée haute à certaines productions russes d'un point de vue qualité/coûts.

Le j11 100% chinois pose problème aux russes d'un point de vue export http://fr.rian.ru/defense/20080221/99756589.html Certains analystes prévoyaient un j11 100% chinois vers 2013,mais la Chine l'a fait dès 2006 soit 7 ans auparavant devancant largement les prévisions. PS:comme je dis souvent,toujours prendre en considération la vitesse de croissance technologique " à rythme chinois",et pas les spéculations de quelques occidentaux s'appuyant sur un rythme de croissance à l'occidental. Evidemment,comme la Chine est maintenant en pointe en matière d'avions de combat,elle avancera à présent à rythme occidental puisqu'elle se situe dans la phase finale d'apprentissage dans ce domaine.

En général,une portée de 3000 km est donnée pour le jl-1.Il s'agit bien d'une charge de plusieurs megatonnes.

Tout dépend si tu parles du tout dernier yuan ou du premier type 094. Les sous marins conventionnels sont en pleine expansion et y'a eu deux nouveaux sous marins en quelques mois. Les derniers sous marins chinois de type yuan sont probablement au niveau des kilos russes. Pour les sous marins nucléaire,il est certain que les derniers type094 construits partagent les aspects des yuans d'un point de vue discretion,soit proche des dernier los angeles(fin des années 80). Les sous marins chinois disposent d'un niveau de discretion proche des kilos russes des années 90,soit un retard de 18 ans ce qui correspondrait à une génération de retard,mais même une génération de retard permet à des sous marins d'être gênant.Un akula 2 sera certainement une épine dans le pied des américains,même avec les nouveaux virginia en service.

ok,désolé,j'avais pas compris.Oui,c'est sûr,comme le militaire est souvent en avance sur le civil,l'électronique et les matériaux utilisés sont en avance sur ce que la Chine détient.

Beh les chinois veulent faire de même en 2023 et investissent énormément.Ca fait seulement 4 ans plus tard,d'où la question de savoir si les états unis ne chercheront pas à accélérer leur calendrier au cas où les chinois décident de mettre le paquet.

Qu'est-ce que ca veut dire?souhaiterais tu que d'innocents russes ou chinois trouvent la mort dans la chute de ce satellite?je ne comprends pas le sens de ta phrase.

Attends voir!!!Un pays comme la France fondé en des temps très anciens et l'amérique ayant à peine 5 siècles...A mon avis,le nombre de victoires penche pour la France.

Je te ferai remarquer que tu ne t'es pas présenté dans la section appropriée et que les 3 posts que tu as rédigé s'apparentent à du flood.

A noter que le programme civil servira également à l'édification d'un avion de transport militaire.

justement...l'urss a mis 50 ans,parce que les technologies qu'elle a trouvé n'existaient pas à l'époque:je rappelle encore une fois qu'innover prend bien plus de temps que copier. Sinon,je ne dis pas qu'ils ont entièrement rattrapé l'occident car il est clair qu'ils ont des lacunes dans certains domaines,mais par exemple,ils ont bien rattrapé les russes en matière de chasseurs ou de la marine(sous marins,navires) mais cela ne veut pas dire qu'ils les ont par exemple rattrapé en matière d'avions de transport.Les chinois ont mis le paquet sur certains aspects,c'est tout. Bien sûr,maintenant les chinois vont commencer à stagner comme les occidentaux et vont commencer à stagner puisqu'ils vont devoir innover pour les chasseurs.

Oui....et les américains qui modernisent leur très très vieux b52(je parle du bombardier) et qui est toujours en service...ouahhh. Ah non,c'est vrai,les avions de transport doivent être ultra-furtif... Tu viens de démontrer ton incapacité à argumenter corectement pour le coup ;) En ce qui me concerne,je cite des sources,voilà pourquoi je peux me permettre de critiquer...drakene n'est pas fichu de me donner des sources crédibles et toi non plus.Les arguments classiques,c'est:"le matériel chinois est pourri point,super argument". Tu confonds les avions de chasse et de transport:les deux n'ont pas la même finalité.

Ahh oui..un expert m'a a dit ca en 1990.... J'ai entendu un jour quelquechose à la télé.... Ma mère m'a dit... mon père m'a dit.... Y'a un copain qui m'a dit.... Informes toi un peu mieux et ensuite on pourra en reparler,visiblement tu ne maitrises pas le sujet. Justement..les biplans dont tu parles sont probablement les il76(le meilleur avion de transport russe)..Ah oui,j'oubliais que la Chine lancera des l'année prochaine son nouvel avion de transport le y9. Tu vois,si tu étais si bien informé..... La Chine nous est présenté comme la 3ème puissance économique mondiale le 2ème budget rd de la planète et le deuxième budget militaire de la planète:normal qu'elle progresse aussi vite en aéronautique.

Ahh....alors je suis un fanatique pro-chinois( dire que la Chine a un siècle de retard,c'est pas être un fanatique anti-chinois?) Il ne faut pas comparer le budget de recherche militaire et le budget civil.Le budget militaire est bien plus important. Une arme pour 2 soldats comme tu le dis en 2003.Cinq ans de progression à rythme chinois ca en fait du temps en terme d'armement:tu devrais t'informer sur ce qu'est l'armée chinoise actuellement.On dit qu'il y a un certain j11B en service depuis la mi-2006.C'est quand même beaucoup mieux qu'un mig 21 en effet. Maintenant à savoir come tu le dis si "une armée" comme tu la arriverait aisément à traverser la Chine tranquilement d'un bout à l'autre:en fait y' a une chose qui s'appelle le progrès et qui fait qu'on préfère réduire ses effectifs de troupes au profit d'un meilleur équipement et d'un meilleur entraînement.Mais enfin,c'est une doctrine plutôt moderne de sophistication de son industrie.Pour quelqu'un qui parle de retard de la Chine,tes sources sur la Chine sont un peu en retard.

http://www.corlobe.tk/article7474.html En quelques mois,nous avons vu l'apparition de 2 nouvelles variantes des yuan,un éventuel type 039B et une nouvelle variante redessinée (le type 039C?).L'unique version connue il y a peu de temps étant le type 039A. Dans cer article est mentionné le fait que les propulsions pourraient bien être deux propulsions aip de 100 kw chacunes ce qui permettrait au yuan une bonne autonomie et une puissance améliorée.Il est impossible de dire à l'heure actuelle quelles sont les modifications apportées à ce yuan type 039C.

Le post de drakene me laisse sans voix.Y'aurait trop de choses à lui expliquer. Pour saladin:les chinois ne sautent justement aucune étape cruciale puisqu'ils sont plutot dans une logique de petites séries.De plus,les j10,sous marins et autres sont constamment modernisés.Les version de début de série sont souvent très différentes des plus récentes. Pour polluxdeltaseven:le problème de dépendance est résolu en terme de propulsion depuis mi 2006 déjà il me semble.Le ws10A est en opérationnel,c'est sur. Niveau fiabilité,y'a pas de retours particuliers ,mais ca c'est pareil pour toutes les armées qui ne se vanteront jamais d'avoir un radar en panne. Sinon,tu disais que c'était un fantasme pour la Chine d'avoir un avion de qualité équivalente au rafale ou f22.Sur ce point,je crois que tu te trompes,mais je te donnes rdv en 2012 pour l'appareil de 5ème génération chinois.Cependant,il est certain qu'il ne sera pas au niveau du f22,c'est sûr.

Ok je partais plutot de l'hypothese selon laquelle les chasseurs chinois soient face à une menace furtive. Mais il est clair que des j10 face à des escadrons uniquement taiwanais n'aura pas besoin d'une grande discretion pour lacher son missile longue portée.

http://red-stars.org/spip.php?breve941 C'est redstars cette fois ci qui explique que les russes pourraient perdre le marché chinois. En fait,il ne s'agirait pas d'un refus russe de vendre les dernières technologies,puisque des devis ont été établi,mais un refus de permettre aux chinois de produire sous licence et de fournir aux chinois le savoir faire. Cela indique le niveau d'avancement de la recherche militaire chinoise;en effet,ces derniers ne souhaitent pas obtenir des technologies toutes faites et les copier ce qui prendrait pourtant,vu la sophistication de leur industrie militaire, seulement quelques années.L'avance russe en la matière se compterait-elle en années seulement?

Hé bien je disais que le missile d'une portée de 160 km était une estimation. De plus,les russes disent souvent pouvoir toucher un awacs à 300 km,mais comme je le disait,tout dépend quel type d'avion(awacs ou chasseur classique). Ce missile serait une menace car il équiperait les avions furtifs chinois et de ce fait,ca m'étonnerait que les awacs soient capables de détecter des avions furtifs à 400 km Evidemment,un missile pareil équipant un j10 n'aurait aucune utilité. Comme les awacs américains risquent de n'être aucune aide,les f35 et f22 seront obligé d'allumer les radars de toute manière.

Si l'on regarde bien,le programme de chasseur de 5ème génération a commencé dès 1998.Idem pour les systèmes AIP dont a Chine avait déjà un prototype à l'époque. Il y a 10 ans déjà les chinois travaillaient notamment sur la technologie des radars aesa.Il n'y a rien de spontané. Evidemment,pour la plupart des gens qui connaissent peu l'armée chinoise,ca se limite au j10 de 2002(soit 6 ans à rythme chinois ce qui est énorme) alors que les chinois travaillaient avant même la sortie du j10 à des avions bien plus performants. Pour les 160 km de portée du pl13,il s'agissait en fait d'une estimation donné par la source.