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lefoudeladefense

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  1. La concurrence opposait Shenyang et chengdu.

    Shenyang proposait une version f-22 appelée j-12 alors que chengdu proposait le j-13,un super j-10.

    Chengdu aurait remporté le contrat.

    On aura donc probablement un avion disposant de plans canards à la j-10 mais avec de fortes ressemblances avec le mig 1.44...Et l'utilisation des matériaux composites qui vont avec.

    Propulsion par deux moteurs équivalent à des al-41 modernisés,radars aesa...

  2. Une info intéressante concernant les soit disant 20 ans d'avance dont disposent les occidentaux sur les chinois.

    Début 2007,les constructeurs chinois avaient une étoile sur les crash-test,ce qui était catastrophique.

    Un an après,ils ont déjà 3 étoiles et les premières voitures viennent d'être commercialisées en France,c'est à dire qu'elles ont été homologuées au niveau européen.

  3. C est une vision d artiste, qui ressemble  enromemant  a l avion proto que mig avait devlopé et je crois vendus le projet au chinois, le mig 1.44, faut precisé que le mig en question n avait pas ete fini, moteur ect....baucoup  n as ete delvopé  jusqu au bout, je trouve que cette illustration montre plus ce que aurrai donné le mig 1.44 si il avait ete devlopé jusqu au bout, mais en faite l artiste a fait ca pour eseyé de represanté le future avion chinois,corigez moi si c est faux

    Mint ca veut pas dire que les chinois aurrons un avion sur base du mig 1.44

    On ne sait pas s'il se rapprochera du mig 1..4....Mais il devrait plutot être du style f-22,même si les matériaux utilisés ne seront pas forcément les mêmes.

  4. Visiblement,les embrouilles sino russes sont en train de s'apaiser...Les russes ont compris la rapidité avec laquelle l'industrie chinoise se modernise et vont commencer à filer du bon matos aux chinois.

    Le directeur général de sukhoi aurait annoncé que le j-11B n'était pas une contrefacon mais une amélioration avec des technologies chinoises.

    Sachant cela,on comprend le revirement russe concernant le dévelopement conjoint d'avions avancés:les russes y'avait quelque jour avaient annocé vouloir reprendre le développement d'avions avancés avec les chinois.

    Le ministère de l'industrie de défense russe vient d'annoncer que les groupes aéronautiques chinois signeront également avec les russes un accord pour devélopper un avion d'entrainement de type yak-152.

    Les retards de livraison concernant les il-76 seraient également résolu visiblement(une vingtaine d'appareil restant probablement)...Les chinois souhaitent par contre qu'une nouvelle version le IL-476 leur soient livré,avec de nouveaux moteurs(PS90),nouveaux cockpits et écrans digitals.

  5. Ca leur permettra surtout de garder un œil sur l'avancée chinoise et éviter un bis repetita comme avec le Flanker entre autre. Brider les chinois (sans jeu de mot), non, mais contrôler ce qu'ils font, oui. Comme dit le dicton, on peut garder ses amis au loin mais il faut toujours avoir ses ennemis près de soi.

    Les russes seront un peu avec les chinois ce qu'est la grande bretagne avec les états unis.

    Pour l'instant y'a des froids,mais ca leur passera aux russes.Je comprends que ca les enquiquine, car c'est le militaire est une source de revenus non négligeable,mais la montée de la Chine est inéluctable (sauf problème majeur en Chine).

    Je crois pas que les russes bouderont les chinois éternellement,c'est juste passager.

  6. Il est certain qu'un avion type f-22 verra sa cellule vieillir et devenir de plus en plus vulnérable à l'électronique dont les performances de détection auront explosé pendant ce même temps.

    Il suffirait seulement pour une future batterie sol-air chinoise d'être capable de suivre un f-22 à seulement 100 km pour faire vivre à son pilote un véritable calvert.

    Les batteries de S-400 sont sûrement déjà capables de vérouiller un f-22 à 50-60 bornes,ce qui est déjà pas mal,mais d'autres versions sont déjà à l'étude avec des portées 100 à 200 km supérieures à celles des S-400...je vous laisse faire le calcul.

  7. Je ne dis pas que la Chine est plus puissante que l'urss mais qu'elle a le potentiel pour être bien d'avantage.

    Je faisais juste une parenthèse sur la Chine,mais le sujet,c'est l'inde.

    Ce qu'il fallait se rappeler dans mon précédent post,c'est surtout que l'Amérique ne veut pas de l'Inde hyperpuissance militaire contre elle et surtout pas alliée de pays comme la russie ou la Chine.

  8. J'ai des doutes !

    Car l'URSS se basait sur des satellites communistes (comme le pacte de Varsovie par exemple) + son potentiel militaire bien supérieur à la Chine alors que celle-ci est seule avec son capitalisme effrené et nationalisme.

    La Russie ou les Etats-Unis offriront davantage un transfert de technologie à l'Inde qu'à la Chine.

    Même la Russie se méfie des Chinois ... !

    L'urss et l'amérique étaient des superpuissances, mais L'Amérique à encore creusée l'écart avec le reste du monde depuis et est même devenue une hyperpuissance.L'écart continue encore de se creuser.Si l'Amérique rentrait en guerre,on ne se ferait pas seulement laminer numériquement parlant mais également technologiquement.Les rapports de force à l'époque de l'urss étaient essentiellement basés sur la quantité.

    L'urss n'était pas si puissante et elle est loin d'être ce que sera la Chine d'ici 20 ans.

    Les états unis cherchent à se rallier à l'Inde pour éviter que cet autre hyperpuissance ne devienne un jour allié de la Chine,aussi divergentes que peuvent sembler les positions chinoises et indiennes.

    Aucune nation du monde ne pourrait arrêter un triangle sino-indo-russe.Les américains perdraient tout contrôle.

  9. D'ailleurs,le Venezuela était un marché russe qui n'achetait que du haut de gamme et les russes commencent pourtant à être concurrencé sur le marché des avions d'entrainement.

    A noter que la version chinoise du IL-76 devrait être celle du IL-76MD 90 ou de l'IL-76MF l'équivalent chinois disposant de moteurs équivalents aux PS-90 russes.

    Un projet de plus grande envergure représentant la version militaire des avions de transport civil est plannifiée pour 2020.

  10. Visiblement,les producteurs de riz asiatiques commencent à se garder le riz pour eux...Et en Europe,comme d'habitude,on impose des quotas de production à ne pas dépasser alors que les européens paient de plus en plus cher la nourriture.Visiblement y'a peu de temps,l'ue à accepté d'augmenter sa production pour compenser la hausse de demande chinoise.

    Pour le sichuan,je sais pas si ca fera grand chose.On voit toujours les chinois mourrir de faim mais remarquez que leur population reste stable et que la production chinoise agricole explose d'années en années...Alors,avec des méthodes de productions de plus en plus moderne et un rendement toujours plus conséquent,la Chine peut elle mourrir de faim malgré un petit séisme.

  11. De toute façon, la Russie ne pourra plus trop exporter ses nouveauté vers ses clients "pauvres" ce sera le nouveau fond de commerce chinois. Un Su35, ce n'est pas le même prix qu'un Su30 MK et puis je doutes que ceux qui pourront choisir entre des 30-MK2 et des J11 (comprendre peuvent aligner les biftons) opteront pour le second. Quand tu as le choix entre l'original et une version noname et que tu peux te payer la première sans aller faire les poches à grand maman, tu choisis pas le made in china ( je ne dis pas que le matos chinois est de la bouse qui part en miette dès qu'on ouvre l'emballage pour autant).

    Après dire que l'armement est chinois c'est joli comme pirouette mais à la base l'armement chinois c'est juste du matériel russe acheté sous licence et contrefait (et parfois on ne passe pas par la licence...)

    Tout dépend la version du su-30 mk2 qui est vendue,mais si c'est la version vendue aux chinois,elle ne dispose pas de capacité multicible contrairement aux j-11B chinois.Après, question rcs,il serait intressant connaitre celle du su-30 mk2 comparée aux 5m2 du j-11B.

  12. Je ne crois pas au J-11B disponible à l'export, ça serait mauvais pour l'image de la Chine de vendre une énième copie de materiel russe à l'export.

    Le J-10 serait mieux indiqué, sans compter qu'il se situe dans une gamme qui n'a aujourd'hui pas enormement de pourvoyeur.

    Beh,le souci,c'est que le concept est russe,mais les chinois ont largement amélioré la cellule et tout l'électronique est chinois ainsi que l'armement.Et puis,c'est l'avion le plus capable côté chinois...Il est même plus capable que le j-10.

  13. Les chinois effectueront le premier vol d'une copie chinoise du IL-76 en 2012,un avion de transport gros porteur.

    Les chinois ont également mis la main sur la technologie du MI-171...les chinois avaient un contrat civil pour cet hélico,mais la version militaire ne devrait pas tarder.

  14. La base sur laquelle est développée le HH-9 (le S-300 en l'occurence) n'est plus toute jeune, le missile de base est donc bien connu et maîtrisé.

    Oui, à présent les chinois dévellopent un S-400 local,même si leur batteries sam locales peuvent encore être modernisées.

    D'ailleurs,les chinois disposent déjà des excellents S-300 PMU2 qui est la seconde technologie russe la plus performante après le S-300 PMU3(S-400).

    En fait le HH-9 aurait fait 6 sur 6,y'avait du BVR,du sea skimming et aussi des cibles en haute altitude.

    Sinon la Chine devrait présenter son canon naval de 130MM...une version en 155MM serait prévue comparable à celui du DDG-1000.

  15. L'expérience dont je parle ces des année de gueguerre avec la marine Russe ... ambiance tendu avec torpille nucleaire a bord et tout le tralala... combien les chinois ont coulé de sous-marin récemment - a par les leur bien sur :) - ?

    Et pour le coup de l'expérience qui compte de moins en moins je souris doucement ... la technologie n'est qu'un outil juste un outil.

    Oui fameuse gueguerre avec les russes qu n'est jamais allée bien loin...comme tu l'as dit,il s'agissait d'une "ambiance tendue",pas grand chose de plus.Et les américains??combien en ont ils coulé de nos jours?Couler des sous marins iraniens,ca ne sera pas super difficile,c'est sûr.Si!!ils ont bien coulé des sous marins de manière virtuelle.

    Sinon,va m'expliquer que le DXX américain emporte autant de passagers que les anciennes générations.La machine remplace de plus en plus l'homme dans certaines fonctions et fait même mieux que lui.Bien tôt la mission des sous marinier consistera à appuyer sur un bouton et suivre un protocole très réduit.

    Leclerc,j'ai dit que l'expérience servait à quelquechose "s'il y a différence technologique significative entre 2 marines".

    Après les chinois font des exercices comme les américains en moins grand nombre certes,mais ils ont la base nécéssaire pour se battre.Après les années d'expérience qui apportent quelquechose,j'y crois face aux iraniens,mais face à une marine moderne,bof.

  16. A bon ? les américains l'ont bien fait ... et ca n'a pas servi a grand chose. Les chinois aiment bien faire des experiences il semble, une de plus ... mais visiblement s'il essaye de mettre en place un tel réseau c'est qu'il sont pas super confiant dans leur défense cotiere. Parce qu'un sonar remorqué TBF derriere un chalutier abattra bien plus de boulot qu'un réseau passif SOSUS.

    Tout dépend ce que tu veux écouter, et comment. Je doute que les réseau SOSUS soit équipé de sonar passif de meme qualité que ceux des SNA ... sachant que les SNA on déjà du mal a se repérer entre eux avec de tres bon sonar, imagine ce que va repérer le réseau SOSUS avec de mauvais ...

    Comment tu expliques que les américains ont du mal a repérer les américains mais que les chinois y arrivent facilement :lol: ... l'expérience est simple tu prends un SNLE tu le fait suivre par un SNA et tu mesure a quelle distance il disparait dans le bruit de fond ... en général pour un SNLE qu'il file moins de 10kts et plus de 300m... la distance a laquelle tu le perds est assez courte, c'est d'ailleurs pour ca qu'on dépense autant dans les SNLE.

    L'expérience acquise pendant la guerre froide au niveau sous-marin est inestimable... et je doute que les chinois avec toute la bonne volonté du monde rattrappe vite le retard autant technique qu'opérationnel.

    L'éxpérience compte de moins en moins et ce sera de plus en plus le cas dans le futur.On peut vanter une expérience face à une marine obsolète,mais face à une marine qui sera très moderne,l'expérience et son importance tendront à diminuer.Surtout qu'à bord des navires,le personnel tend à diminuer au profit de l'automatisation des fonctions.Un chasseur de f-22 même sans aucune expérience vaincra aisément un chasseur d'en face alors que si un pilote expérimenté de f-22 se retrouve face à un autre f-22,les choses ne tourneront pas forcément en sa faveur.

    L'expérience américaine est vantée mais face à des armées de pays pauvres ne disposant d'aucun moyen...Je serais curieux de savoir si l'expérience américaine servira beaucoup à sa marine à qualité égale.Le kitty hawk n'a pas vu le song,et pourtant les américains à bord du groupe avaient de l'expérience(chercher l'erreur).

  17. :) durant la guerre froide les sous marin Russe passaient plein pot entre les les mailles des sonar US - en se servant de tanker comme plastron ou autre technique - ... les réseau sonar de la sorte n'ont jamais vraiment été efficace.

    Si ca ne servait à rien,ils n'en construiraient pas.De plus,il faut savoir où se situent ces sonars pour pouvoir y échapper(c'est comme les radars sur la route).Et puis,ce sont des sonars...Si ca ne servait à rien d'avoir des sonars,on en mettrait même pas sur les sm.

    D'ailleurs dans l'article,il s'agit d'un expert qui parle et pour lui,les chinois n'auront pas de mal à détecter les sm américains.

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