lefoudeladefense

C'est ce dont je parlais justement,Le CMI. Sinon,il est clair qu'une recherche qu'elle soit militaire ou pas,n'a pas vocation à être exclusivement francaise.Nous ne faisons plus le poids face à des puissances scientifiques comme l'amérique et bientôt la Chine.L'arrivée de la Chine puis de l'inde va encore empirer la chose pour des pays comme la France.La chine et l'inde formeront des millions de chercheurs en plus.La France doit s'intégrer à UNE PUISSANCE EUROPEENNE SCIENTIFIQUE ET MILITAIRE.

Ces systèmes sont mobiles:avions de guerre électronique,navires ELINT. Et puis engager ce genre d'unités n'est pas une partie de plaisir avec toutes les contre mesures dont ils disposent. Les taiwanais plannifiaient de couler le PA chinois lorsqu'il entrerait en service,mais les stratèges américains leur avaient dit que le PA serait tellement protégé que ce serait très difficile.Plus le missile se rapproche et plus les interférences sont grandes,d'ailleurs,la cible est mobile,d'où la grande difficulté dans tout ça. Il y a cependant en effet des radar terrestre qui eux sont vulnérables,mais les chinois ne s'appuyeront pas dessus.

Tout dépend ce que tu entends par compliqué:il est capable de monter les pentes,de marcher dans la neige,sur sol rocailleux.

Bon...y'a untruc que vous n'avez pas compris visiblement.Lisez bien j'ai dit:" le j10 sera capable de contrer le f35 et de défendre contre le f22...SUR LE TERRITOIRE CHINOIS". Ca veut dire quoi sur le territoire chinois? Ca veut dire que la Chine disposera sur place des moyens de guerre électronique et de détection avancés nécéssaires pour faire à peu près jeu égal avec les états unis sur le terrain de l'information. Comment?brouillage des radars des f-35 et f-22. Les chinois partent du principe que s'ils n'arrivent pas à disposer du même avantage tactique dont jouissent les états unis,en ramenant les américains à un niveau d'information proche du zéro(brouillage intensif et électromagnétique),finalement,ils seront tout deux à égalité sur le terrain de l'information et de ce fait,les f-35 pourront être contré par les chasseurs chinois,les f-22 étant plus efficace,ils ne pourront que défendre le territoire chinois sans pouvoir le contrer. Il ne s'agit pas de comparer f-22 et j-10 en tant qu'avion uniquement,mais inclus dans un système global de combat disposant d'unité de brouillage. Rappelez moi,le nombre de fois que les états unis ont mené des guerres modernes à coups de brouillage contre leur propres installations:AUCUNE.Tout simplement parceque les américains n'ont jamais connu de véritable guerre électronique.

New-type infantrymen emerged on training ground english.chinamil.com.cn 2008-03-17 　　 NCO Ren Yonghui holds a GPS handset for observation and reporting. 　 　The new Outline of Military Training and Evaluation has brought about historic changes to individual soldier's fighting capability, and the traditional infantry will soon say goodbye to the training ground. 　 　It is learned that in order to meet the demand of five-in-one (namely the army, navy, air force, aerospace, and electromagnetic condition) joint operation in the future, the new Outline of Military Training and Evaluation has made considerable readjustment of individual soldier's training contents, changing the original inspection of physical constitution, fighting skill, and combat actions of individual soldiers into the inspections of observing, reporting, combat mobility, strike, demolition, and defense capabilities of individual soldiers, with emphasis laid on five different qualities including scientific and technological quality, psychological quality, forming a new comprehensive training mode for individual soldiers under informationization condition. 　　"A single soldier is no longer an independent individual in battlefield, but a node on the entire chain of operation." said Zhang Shujie, chief of staff of a mechanized infantry brigade of the Jinan Military Area Command. In traditional infantry a soldier is merely a combatant, but a modern soldier is not only a combatant, he is at the same time an intelligence gatherer and target guider. Their emergence will greatly uplift battlefield perceptive capability and fire strike capability of our troops and greatly increase the battle effectiveness of our army. 　　By Hu Junhua and Fei Shiting Extrait: http://china-defense.blogspot.com/ La Chine se prépare à la guerre électro magnétique et électronique... J'avais déjà entendu parler d'entrainements de militaires chinois qui apprenaient à mener certaines missions avec silence radio en simulant des conditions d'intense activité électro magnétique et de brouillage. En voilà la confirmation.Il semblerait que la nouvelle doctrine de l'armée chinoise soit celle du 5 en 1,c'est-à-dire:the army, navy, air force, aerospace, and electromagnetic condition(les 5 ingrédients de la guerre de demain).

http://www.armytimes.com/community/opinion/airforce_backtalk_guam_031008/ Voici ce qu'a répondu le Lt. Gen. Loyd S. “Chip” Utterback, commander of 13th Air Force de l'armée américaine:(concernant le j-10) "As a fighter pilot, that's not the airplane I want to go up against." Je traduis:"En tant que pilote,ce n'est pas le genre d'avion que je voudrais avoir à affronter." Le super j-10 prévu pour dans 2 ou 3 ans,serait capable selon les généraux chinois de contrer le f-35 ou de défendre contre le f-22 sur le territoire chinois(avec moyens de guerre électronique et awacs). Je vous laisse à vos réflexions.

La France à déjà décliné et dispose déjà de budgets beaucoup moindre dans le militaire que certains pays comme la Chine.Sauf que la Chine est dans une logique de rattrapage de la Russie qui elle même est en avance sur la France.Donc à court terme,y'a risque de rattrapage et même de dépassement de certains pays. Maintenant,faut bien se rendre compte que l'écart états-unis France ne cesse d'augmenter,les états unis sont une superpuissance et le resteront même avec l'arrivée la Chine.On peut même parler d'hyper-puissance scientifique. Il faut donc bien faire la différence entre des pays comme la France qui seront très vite dépassés et des pays comme les états unis qui seront les numéros 2,mais qui continueront d'être très puissant et seront encore et probablement pour encore très longtemps à la base de l'innovation. Petite précision:le PIB américain augmente d'environ 3% tout les ans,sachant que son PIB est colossal par rapport au notre.Nous avons du mal à avoir 2% pour un pib plus de 5 fois inférieur à celui des états unis. Une recherche européenne est un passage obligé pour faire face à la concurrence.

Il s'agit du y-8 version guerre électronique.

Beh,en fait,110 km,c'était la portée mini que j'ai trouvé.y'en a d'autres qui disaient 120 km.

Bien sûr.Il faut rajouter à cela que dans un conflit moderne,le brouillage serait tellement intense des 2 côté que rafale comme f-35 seraient myope.Dans ce cas là,le rafale est en mesure de faire jeu égal avec le f-35.

Oui,en effet.Mais je ne vois pas comment quelques annés de plus permettraient au rafale d'avoir l'avantage,car pour cela,il faudrait complètement redéssiner le rafale(encore une fois,je ne parle que de l'avion et ne prend pas en considération tout les moyens de détection avancé de type awacs ou elint)

bah...le rafale se voit quand même de loin contrairement au f-35.En effet,comme tu dis,on préfère le terme discret et pas furtif car il y a une différence entre les deux.La discretion permet tout de même de voir d'assez loin le chasseur venir,pas la furtivité.Tout dépend de l'armement qui équipe les deux avions et y'a également un avantage pour le f-35.Les aim-120C ont 110 km de portée,le mica 80 maxi.

non..ca n'a rien à voir avec ce que tu disais..je partais d'une opinion personnelle.

C'est toujours difficile de faire la comparaison entre deux avions seulement sur leur spécificité propre et sans parler du système de combat adopté(awacs,elint,...) Pour l'instant,le f-35(pour la version uS) peut tirer des amraam de dernière génération qui ont clairement une meilleure portée que les missiles francais type MICA,mais l'arrivée du météore devrait changer la donne.Mais faut bien comprendre que les capacités de furtivité du f-35 sont nettement supérieures à celles du rafale.Doncy'a un avantage pour le f-35,ca me semble assez clair.

Sauf que les sites internets sont archi-contrôlés et que ce sont les organismes d'état qui font transiter l'information.Même avec quelques fuites,y'a pas mort d'hommes.

Oui,c'est sûr,ca m'a parut peu.

oh..tu sais,envoyer l'armée contre le peuple en Chine,c'est plutôt fréquent visiblement. Y'a pas besoin que ca aille bien,loin,c'est presque une coutume là bas. :lol: Plus sérieusement,les chinois sont majoritaires au tibet il me semble...il y aurait eu colonisation depuis,donc,les tibétains qui se soulèvent sont minoritaires là bas. Ca va être très dur pour les tibétains d'obtenir ce qu'ils veulent...La communauté internationale condamnera les faits mais ne fera rien,et même si elle boycottait dans le pire des cas les jo de Pékin,chose peu probable,cela froisserait la Chine et la rendrait encore plus revancharde.

Il suffit probablement du transporteur tel du futur missile intercontinental chinois le df-41(12000 km de portée).Il est possible que le df-41 ait été abandonné et qu'il s'agisse du transporteur du DF31A,d'une portée de 11 000 km environ. Selon sinodefence,Les chinois auraient mis la main sur des transporteurs tel MAZ de bielorussie dans les années 90,ceux servant à la propulsion des SS-20.

J'ai dit que l'aesa était très puissant et le plus puissant actuellement.Mais l'électronique,ca reste de l'électronique et donc sensible aux interférences. Ca,c'est une confirmation des difficultés prévues dans le cadre de déloiement du f-22 en irak. http://www.dedefensa.org/article.php?art_id=3676 Il y est dit,citant le général chef de l'air combat command de l'usaf,que le f22 pourrait être endommagé ou même aveuglé par le jamming.

Justement,c'est là où je voulais en venir.Comment un f-22 de la taille d'un chasseur est il capable de résister aux contre mesures électroniques d'avions gros porteur équipés d'énormes systèmes de contre mesures. Comme tu le dis,le f-22 ne remplace pas les avions de guerre électronique.Les américains voulaient sûrement vérifier en irak si le f-22 pouvait se voir confier d'autres missions "face à des pays dont le matériel est très obsolète où relativement obsolète".Faire de la guerre électronique et pouvoir chasser en même temps,c'est tentant,mais les américains ont voulu le tester face aux irakiens et pas face à un grand pays disposant de moyens adéquat. De plus,il y a eu certains témoignages de fragilité du radar du f-22 à proximité de navires américains,de l'aveu de la navy elle même me semble t'il.

Je voudrais savoir...quelle est la résistance d'un radar(f-22 plus précisément) au jamming...J'ai déjà entendu parler de portée de détection lagement réduite pour cause d'ecm. Qu'en est'il?

Bien souvent,il faut aller sur le forum pour avoir les dernières infos en provenance de chine,le site à un peu de retard sur la réalité des chiffres.

héhé;c'est des malins ces chinois!! :lol:

Il a été brûlé??on pourrait mettre ca dans vidéo shoc :O :Ok