Coriace

Je ne comprends pas vraiment leur intérêt pour ce véhicule au potentiel d'évolution désormais limité? Et 500 véhicules, pour un pays aussi énorme.. Non je ne comprends pas le fond de l'achat.

On peut esperer des évolutions à partir du moment où les matériels seront livrés et où on aura des retours non? Soyons clair, on ne pourra jamais, pour une armée, être dans la durée au top du top niveau informatique et dérivés, c'est juste trop rapide pour un système administratif (qui plus est public) plein d'inertie.

Je préfère ça que de lire qu'on est conscient qu'ils ont quelques soucis, mais qu'on a pas les moyens donc qu'on en reste là..

C'est que la première.. Mais ils ont pas tapés sur les bons je crois. Surtout le Turc et le Palestinien..

Malte la courageuse, malgré ses deux pistes, a marqué la guerre aérienne méditerranéenne.. Prêt pour un second acte? :oops:

De même.. Ne serait ce que pour les difficultés de communication.. Mais je vois mal, dans le cas le plus crédible (le premier), pourquoi ça serait les Anglais qui commandent le navire, vu que les missions OTAn dans le secteur, on a du en faire aussi un paquet depuis 20 ans, et pourquoi le commandement Anglais serait plus qualifié du jour au lendemain? Vous voyez ce que je veux dire?

J'ai un problème sémantique. Passer sous commandement Anglais, c'est que ce sont les Anglais qui ont donnés les ordres de la mission, les parcours etc.. Ou plus simplement (et j'espère que Suffren, Colbert et tout les autres ne me lisent pas) qu'un commandant Anglais a pris le commandement à la "passerelle" d'un de nos SNA ? Sinon, au fond, ce n'est pas une mauvaise chose, bien loin de là, mais ce qui est le plus notable, c'est en premier lieu.. Que cela ait été dit dans la presse ! C'est une confirmation officielle d'une évolution considérable dans les relations Franco Anglaise, notamment navales.

Si, je dis bien si, les systèmes montraient leur intérêt, ce dont je ne doute pas. Etant Français bien comme il faut, est il possible de les voir apparaitre sur les BPC? Ou va t'on se contenter de l'actuel? Enfin, déjà, si on en voit sur les FREMM ça sera beau, donc je ne m'emballe pas.

C'est moi où tu leurs demande de différencier un MBT et le CAESAR? On a dit qu'on arrêtait d'être trop exigeant.

Les beaux mots c'est bien. a quand les actes? Au moins ont ils le mérite de ne pas accuser uniquement l'Euro et de voir qu'ils ont des torts aussi. Pour l'OTAN remarquant le CAESAR, qui pourrait être intéressé (réellement) et en acheter? Le tarif est il si prohibitif? Je dois admettre que je n'ai aucune notion d'échelle du prix pour cet appareil.

Sans compter que nos zolies frégates HZN, ça leur ferait l'étiquette "combat Proven" au cas où un Su25 fasse le kéké. :lol:

Et entre temps il pourrait être rejoint par du monde à Toulon. Quelle frégates sont dans le secteur?

Bulgares ! Et le docteur ? Je ne sais plus. Il ne leur arrivera probablement rien.. Khadafi a des défauts, mais pas celui d'être con - en témoigne l'agitation du spectre Al Qaïda - je suis sur que dans les chancelleries Occidentales, et pas que, des gens prient sincèrement pour qu'un des Mercos de K. tire sur un avion Occidental en évacuation de touriste, ou qu'il arrive malheur à ces soldats.. Car ca serait là le déclenchement du feu divin (ou presque) sur Khadafi et ses copines. Aujourd'hui, les rebelles Lybiens demandent en sous entendu l'appui "étranger" aérien, pour ne plus courir le risque d'être bombardé. J'ai l'impression qu'ils veulent régler ce problème entre hommes, à l'ancienne, comme on l'a souvent fait, ici aussi. Et je pense, je suis cynique je le sais, que la légitimité dans le coeur des Libyens du gouvernement remplaçant Khadafi, au moins au début, sera proportionnelle au nombre de litres de sang Libyen versé, qu'il soit pro ou anti K. . J'ai l'impression qu'ils veulent juste des occidentaux qu'on leur assure un approvisionnement humanitaire, et un soutien pour qu'ils jouent à armes égales avec leurs ennemis, mais qu'ils veulent surtout purger de leurs mains la Libye ... Je trouve ça plutôt positif.

Tu peux développer? Pour ce qui est de l'USN, je me méfierais. Le CNIM jouerait le lièvre, et son appareil serait examiné sous toutes les coutures.. Sans possibilité ou presque de l'emporter au final. Encore, il serait Neerlandais ou autre, il aurait une chance, en contrepartie du F35, mais Français, je n'y crois pas. Mais croyez le bien, j'espère me mettre le doigt dans l'oeil jusqu'au coude. Obama cependant a refroidi pas mal d'industriels Européens.

Je suis assez d'accord avec mes voisins du dessus. Ne faisons pas une Marocaine. On leur vends 4 BPC, ce qui revient probablement à fournir, pour les potentiels futurs achats des étrangers pour ce type de vaisseau, non seulement un nouveau concurrent potentiel (dans les dix ans, faut former les ouvriers et compagnie) ,mais aussi et surtout,comme pour NPO Saturn, le moyen courrier de Sukhoi et compagnie, un potentiel bon partenaire, hors zone euro, pour certaines sous traitance. Je veux dire, le bénéfice côté Français de ce contrat, ne se chiffrera probablement pas sur la note finale de 2 fois 980 millions, mais sur d'autres potentiels contrats entre nos deux pays, un gain possible de compétitivité pour DCNS, bref. Soyons malin. Ils ont besoin de beaucoup de chose, et on a une gamme complète d'armement ITAR free ou presque, on se retrouvera forcément sur d'autres marchés. J'ai souvent entendu que c'était sur les menus contrats, sans gain énorme, qu'on gagnait les gros contrats qui arrivaient par la suite. C'est un bon moyen de le vérifier. Après c'est évident qu'il ne faut pas leur donner le nec plus ultra de la technologie Française,mais les BPC ont déjà 5 ans, et les Russes ne maîtriseront pas complètement les leurs avant 10 ans, j'imagine qu'on a déjà évolué et qu'on évoluera encore - y compris grâce à l'argent Russe- d'ici qu'ils puissent nous concurrencer.

Il répondrait à quelle mission potentielle en France? J'ai toujours eu du mal à voir son spectre d'intérêt..? Trop gros pour le rôle (de base) du VBL, trop "techno" pour le transfert/transport sous blindage.. Il répondrait à l'intérêt de l'utilisation réelle du VBL (bête à tout faire, mais légèrement trop petite pour la plupart des choses?). Un contrat est il en attente en France? Ce topic est vieux, et à vrai dire j'ai une flemme monstre de me le retaper je l'admet.

50m max de profondeur pour un M51...

Sur lemamouth, execution en public de civils rendant service à l'ISAF/ANA, et organisations "nationales". D'après les officiels Français, "la Population n'accepte pas". Enfin à l'est, rien de neuf.

Pari tenu. Le fait qu'ils soient dans la merde financièrement et dans tout les secteurs n'est en aucun cas un manque d'ambition. Juste une mauvaise gestion. En Europe on ne sabre pas les budgets de l'Education (ou de la santé) pour sauver quelques Jet. Et c'est heureux.

Je comprends pourquoi on les cantonne loin des journalistes. :lol:

j'ai souris. Puis j'ai compris que t'étais sérieux. Et là, j'ai pleuré. Non mais vous parlez du Mexique là.. L'Etat le plus décadent du siècle ou pas loin de l'être. Encore moins stable que la moitié des Etats d'Amérique du Sud. Leur seule once de respectabilité c'est leur histoire. Y a rien de plus à dire et à lire. Après, on a pas réellement de moyen de pression sur eux, mais, on avait pas grand chose à gagner (oui je sais , des hélicoptères blablabla), donc si on peut tout faire pour les pourrir. Non parce que moi, je ne dis pas qu'elle est innocente. Je rappelle juste qu'au Mexique, on laisse les détenus sortir, et on leur fournit des armes, pendant la nuit, pour qu'ils aillent commettre leur forfait, et on leur reouvre quand ils reviennent. Mais pour un étranger? Bah, on peut lui faire ce qu'on veut, c'est pas bien grave. Et Sarkozy, qu'on accuse de tout les maux, l'avait joué fine auparavant, mais devant la "trahison" Mexicaine, il n'a pas aimé.. Ma foi, j'espère qu'à court terme les Mexicains auront besoin de nous. Je le répète, Cassez mérite probablement des années de prison, mais, la justice d'un futur pays du tiers monde, qui est différente selon les nationalités, les sexes et autres, n'a absolument aucune vertue de la justice "aveugle". Et ne mérite donc aucune grâce. Pour que ça passe devant le TI de La Haye.

Y a des trucs vraiment pas nets dans cette affaire.. Et honnêtement, entre les gouvernements Français et Mexicains, objectivement je signe les yeux fermés, pour le notre.

Mouai, on verra quand il jouera dans un championnat correct ça, des prodiges Brésiliens "kichanglemond" y en a eu tellement. Bon, le fait est qu'on les a encore battu, la Fédé appartient à l'Etat, donc on pourrait inclure dans le deal Raffi "perdre le match retour au Maracana en 2012 contre le Brésil". Eh eh , quelle bonne idée Damien.

Surprenant ces envies des politiques quand les forces et industriels Anglais disent "Niet", que Dassault dit "Nein", et qu'on commence à voir fleurir dans la presse (cf edito A&C) de la méfiance vis à vis des collaborations avec les Allemands (ah ah ah quel humour)... Que les politiques donc, en demande toujours?

Je lisais le dernier numéro de l'Usine Nouvelle ce matin au CDI, il y avait notamment trois ou quatre pages sur les récents contrats ratés, rien de très intéressant qu'on ignore sur ce forum.. Sauf peut être, un entrefilet qui parlait d'un fond créé par Bercy , pour en gros baisser virtuellement le prix de vente. Je n'ai pas vraiment compris, et en plus je n'avais pas le temps de lire plus en détail, mais apparemment c'est un mécanisme proscrit par l'OCDE que les Chinois utilisent tout le temps , et que les Américains désormais utilisent aussi. J'essaierais de relire l'article en question demain , mais si quelqu'un peut me sortir du brouillard?