mohamed

la part des choses a été faite depuis longtemps que cela soit du côté Français ou Algeriens en ce qui concerne Bigeard, Citation je parlait des Algériens vivant déjà en France a cette époque Ouais, ben c'est ce que je dis: les vagues d'immigration en nombres significatifs ne commencent que bien après 1962. Avant ça, l'effectif est pas lourd. il y en avait beaucoups plus que tu ne pense? certe apres il y a eu un flôt d'emigrées venu en France a la demande des autoritées Française pour travailler sur les chantiers et autres dur et pénible qu'aucun Français ne voulait faire et ceci jusqua présent =) tu es bien content d'avoir de la flotte au bout de t'on robinet et que l'on ramasse t'est déchets ainsi de suite, mais la on derive du sujet( HS)

faux; je parlait des Algériens vivant déjà en France a cette époque et ce qui concerne les tortures cela a été dénoncé par sont collégue le Général AUSSARESSES, alors il ne faut pas changer le fait des choses,

'assure je parlaient d'indigène en générale et je crois que c'était une généralité sortant de la bouche des Français(de l'époque) et en aucun cas je n'est cité le Forum il ne faut pas faire d'amalgame et pour le reste on est bien d'accord, l'algérie a bien changer crois moi l'époque des taudits c'est terminée a cette époque la seule chose qui nous pose probléme pour avancer encore plus vite c'est c'est saloperie de tangos ,fenrir si un jour tu souhaite faire un tour en Algerie fait moi signe pas de soucie je t'assure le séjour l'ébergement, nourrit, blanchit,et le reste,et tu verra si tu a déjà vue bien entendu tu verra la différence pas de probléme tu sera le bienvenue dans ma famille, je me ferait un plaisir de te faire visité l'algérie,

fenrir d'accord avec toi cessons de remuer la merde mais bon je crois qu'entre Français et Agériens on s'entend assez bien sauf les politiques bien evidement , mais vue t"est dire mais il me semble que tu oublie pas mal de choses, la plus part des Algeriens vivaient déjà en France donc chez eux pour gagné leurs vie et pour le bien être des français et je ne te dit pas les conditions de vie de ces gens là(d'ou les massacres et tebassages se l'époque) comme vous le dite les allemands fenrir n'aurait jamais accepter de travailler pour les français l'allemagne était une puissance étrangére l'algérie etait française alors aucune similitude avec l'Algérie, vue que jusqu'en 1969 nous étions Français apres es arrivée la fameuse carte de( résidence), et pour info personnel tout mais fréres et soeurs sont née en france un a paris 10éme, et la je parle de mon époque va parlé de la nouvel génération actuel et de leurs dire qu'il sont des indigénes la je crois qu'il y aura probléme, pour preuve mon fils a voulu faire sont armée en algerie et non pas en france il a choisie 18mois contre 1 jours car il sait et a force de répéte des choses inacceptable sur le peuple algerien, la jeunesse algerienne se rebelle, ne dit pas ça car la tu déforme mes dires et je le redit tres grand soldats qui aimaient sont pays bien trops mais pouvont nous aimer trop sont pays la seule choses qui me dérange c'est les tortures qu'il a fait subire a mes féres et soeurs le reste c'était la guerre

pour mémoire; juste pour vous faire rappeller les massacres gratuite de l'armée Française et civils Français sur des innoncents Algériens qui n'ont rien demander a personne et je ne parle pas des charniers la colére du pleuple reste légitime nous avons eu aussi notre( Auschwitz )et des camps construit part les Algeriens eux même ( travaux forcé) il y a eu des massacres des deux côtés c'est claire, mais c'est vous les colonisateurs et certainement pas les Algériens, imagine encore les allemands en france et colonisée par les nazis? mais bon le sujet était sur la torture une video ; les Français tire sur les français, fusillade du 26 mars 1962, rue d'Isly serge ton liens ne passe pas http://forcesdz.forumactif.com/histoire-militaire-f24/la-guerre-d-algerie-vue-du-cote-francais-t2068-420.htm#274137 fenrir je t'invite a aller ici La guerre d'Algérie vue du coté francais

biensure qu'il y a eu des massacres ça on ne peut le nier, mais pratiquememt sous les yeux de l'armée Française mais que faisait l'armée Française Rien? pourtant elle avait largement les moyens l'armée Française sous les ordres du génerale Katz Pendant ce temps, l'armée française se barricadait dans les postes de garde en position le Général Katz essayait d’apprécier la situation. D'après le rapport des sentinelles, sur la seule place d'Armes, il y avait au moins vingt cadavres d'Européens affreusement mutilés. Mais du haut de son appareil, le « boucher d'Oran » - ainsi l'avaient surnommé les Oranais - crut pouvoir conclure que la ville semblait calme (!). Tout était, apparemment, rentré dans l'ordre ! Il valait mieux éviter un affrontement avec le FLN, Chaque Européen était devenu proie, gibier face à la foule terrible, acharnée à sa joie, déchaînée, et quand ils apercevaient des véhicules de l'armée française, en proie à la terreur, tentaient d'y grimper… ils y étaient la plupart du temps repoussés à coups de crosse. un petit recit sur les ordre de Paris La réponse est simple : Paris, qui, grâce à ses renseignements, s'attendait à cette explosion de folie furieuse, avait ordonné à Katz « de ne pas bouger, de laisser faire ». Et Katz, grosse brute bornée qui tirait vanité de sa servilité - même quand il s'agissait d'assassiner ou de laisser assassiner des Français ! - à la recherche constante d'une nouvelle étoile, obtempéra aveuglément. Ceci est une certitude. Les preuves matérielles foisonnent en ce sens. Ce qui est incontestable, c'est que l'ordre de Paris, capté à la poste centrale vers 16 h 30, de faire cesser la tuerie eut instantanément son effet. A 17 heures, tout était fini et la ville abasourdie était plongée dans un silence de mort, de cette mort qui pendant six heures s'était abattue sur elle. Katz quant à lui, pouvait être fier : Il avait obéi aux ordres et une quatrième étoile allait récompenser sa fidélité

les (50 000 harkis furent tués par les Algériens). l'exode des Algériens de souche européenne ou israélite De Gaulle et son ministre Joxe donneront même l'ordre de ne pas les faire embarquer sur des navires à destination de Marseille afin de garder à la France son identité nationale , alors si tu me parle de ceux la se sont des traites et se n'est certainement pas au algeriens de les soignées, l'état français était toujours sur place mais de gaulle et jox en on décidé autrement Certains seront même livrés à la vindicte populaire algérienne , Joxe donnera même l'ordre de ne pas les faires embarquer sur des navires à destination de Marseille afin de garder à la France et son identité nationale vous avez eu vous aussi vos traitres et je ne pense pas que vous leurs avez porté des fleurs mais plutôt le bout du fusil, il ont bien été tué parcequ'ils ne pouvaient pas embarquer même les autoritées Française les a traités de traite pour dire @serge je croyaient que tu ma parlaient du drapeau de la mairie en val de marne,

tu es un peut HS mais bon je vais te répondre en se qui concerne le drapeau français il na pas été hissée mais retiré brulée et remplacer part le drapeau algérien, si on parle de la même chose alors dit toi bien que la plupard des Algeriens vivant en france ou en algérie ont été aussi choqué part ce geste irresponsable et condanne fermement il y a des cons partout

fenrir je voudrait que tu me donne t'ont opinion sur les révélations de Louisette : La Gestapo française Le 13 janvier 1955, sous le titre "Votre Gestapo d’Algérie", Claude Bourdet [1], dénonce la torture pratiquée par la police et l’armée en Algérie. Il écrit dans l’hebdomadaire France Observateur : "Le supplice de la baignoire, le gonflage à l’eau par l’anus, le courant électrique sur les muqueuses, les aisselles ou la colonne vertébrale, sont les procédés préférés, car bien appliqués ils ne laissent pas de traces visibles. Le supplice de la faim est également constant. Mais l’empalement sur une bouteille ou un bâton, les coups de poing, de pied, de nerf de bœuf ne sont pas non plus épargnés. Tout ceci explique que les tortionnaires ne remettent les prisonniers au juge que cinq à dix jours après leur arrestation ... Une fois que les Gestapistes ont dicté et fait signer à leurs victimes à demi-mortes « l’aveu » qu’il leur plaît d’attribuer, le reste du séjour à la police sert à remettre le prisonnier en état, au besoin à le soigner (mais oui !) afin qu’il soit présentable lorsqu’on le mène au juge". De 1955 à 1960, Bigeard, alors colonel, a été un de ces Gestapistes, mais l’amnistie rapidement proclamée par la France, immédiatement après l’indépendance de l’Algérie, a empêché que ces crimes puissent être largement connus. Henri Alleg, journaliste à Alger Républicain, lui-même torturé [2], remarque : "Les délits et crimes liés à la guerre d’Algérie ont été amnistiés [...] Aucun autre événement de l’histoire de France n’a bénéficié d’une mesure aussi rapide et systématique. [...] Un tortionnaire aurait la possibilité de faire condamner en diffamation sa victime si elle l’accusait ! Car l’amnistie est assortie d’une obligation d’amnésie". [3] Il a fallu attendre juin 2000 et la publication par Le Monde du témoignage de Louisette Ighilahriz pour que ces pratiques soient publiquement et largement dévoilées. En 1957, âgée de 20 ans, Louisette est une combattante du Front de libération nationale (FLN) ; tombée avec son commando dans une embuscade tendue par les parachutistes du général Massu, elle est capturée et emmenée, grièvement blessée, au quartier général. Là, elle est sévèrement torturée, sans relâche, trois mois durant. Dans son récit, Louisette précise comment Massu, ou bien Bigeard, quand ils venaient la voir, l’insultaient et l’humiliaient avant de donner l’ordre par gestes de la torturer. Elle écrit : "Massu était brutal, infect. Bigeard n’était pas mieux". Louisette a souvent hurlé à Bigeard : "Vous n’êtes pas un homme si vous ne m’achevez pas". Et lui répondait : "Pas encore, pas encore !". Elle ne doit sa survie qu’à un médecin militaire qui la découvrit fin décembre 1957. Il la fit transporter dans un hôpital où elle échappa à ses tortionnaires. C’est cet homme qu’elle voulait retrouver au moyen de son récit dans Le Monde pour pouvoir lui dire merci. Aujourd’hui encore, à plus de 60 ans, Louisette souffre des séquelles physiques et psychiques des mauvais traitements qui lui ont été infligés. http://www.hns-info.net/spip.php?article24222 la suite

ce n'est pas mon avis les autres pense ce qu'ils veulent pour ma part s'était homme qui aimaient sont pays trops peut-être pour pratiquée la torture comme il la fait enfin bref il a plutot donnée des ordres pour que les autres le pratique a sa place? je ne pense pas que cela soit correct de modifiée mon message même si tu a fait une citation cela porte a confusion, il serait préférable d'envoyer une reponse simple et clair comme fenrir la fait?

oh la ???? un grand homme pour vous et un homme certe qui aimaient sa patrie, mais certainement pas pour le peuple algérien, bigeard était un tortionnaire, et allez dire le contraire au peuple algérien qui a subit la gégéne et tout se qui s'en suit mais il n'était pas le seul, http://www.youtube.com/watch?v=eOJvGub6sww

LA REDDITION MASSIVE DES ÉMIRS CONTINUE L’Armée tient sa mine d’informations[move][/move]

Des chercheurs algériens mettent au point un nouveau carburant, http://www.lequotidien-oran.com/index.php?news=5140752

bonsoir: autant pour moi, je croyaient que tu me parlait d'un déraillement en algérie ainsi que les paramilitaires, désolé :-X,

bonsoir: a tu des sources sur cela: car j'ai jamais entendu cette info

on y arrivera mais avec beaucoups de sacrifices, sur le plan( humains car le peuple algérien a eu un lourd tribu a cause de ces tangos, l'argent aussi car cela coûte une fortune a l'état algérien, et une avancé industriel du pays malgré tout l'Algérie avance mais pas comme il le faudraient. >:(

[move]Exclusif : La vraie carte du terrorisme [/move] La région centre : L’ arrière base logistique Comment les armes sont-elles acheminées dans les maquis du nord ? Par les portes du Sahara, qui servent de dépôt aux armes des terroristes. Jadis zone d’influence des trafiquants, Biskra, Tadjnant, El Oued, etc., cette région connue pour ses marchés d’armes est aussi un passage obligé des trafiquants de drogues et des contrebandiers. Elle est partagée en deux zones : l’axe El Bayadh-Djelfa-M’sila (Centre-Ouest), et l’axe El Oued-Biskra-Oum Bouaghi-Tébessa (Nord-Est) où une dangereuse phalange, katibat El Ahoual, active dans les Nememchas, entre les wilayas de Tébessa et de Khenchela, où elle assure la protection des contrebandiers. Le premier axe s’occupe principalement de l’acheminement des armes dans la région centre, en premier lieu la Kabylie, via Bouira, et dans un degré moindre l’ouest du pays. Le deuxième axe se concentre sur l’acheminement des armes aux maquis du nord-est du pays. En juin dernier, les forces combinées ont démantelé à El Oued un groupe de soutien aux terroristes utilisant des chameaux spécialisés dans l’acheminement des armes, mais aussi des produits explosifs, notamment du phosphate de la Tunisie à travers Tébessa au profit de la katibat Feth el Moubine, devenue l’une des katibat les plus actives. Les premiers éléments de l’enquête indiquent que les groupes terroristes possèdent des troupeaux de chameaux. Katibat Feth el Moubine est soutenue par la très dangereuse katibat El Maout (la mort), dirigée par l’émir Mehira Ali alias Abou Raouaha. Cette même katibat est derrière la tentative d’assassinat du président Bouteflika à Batna. Mais attention : cela ne veut pas dire que les deux axes n’échangent et ne partagent pas les tâches ou que l’une ne fournit pas d’armes à l’autre. Tout dépend de la capacité de ces groupes à forcer le dispositif sécuritaire. Ces points de contrôle spéciaux ont été mis en place dans ces régions. Cette arrière- zone pourvoyeuse d’armes et de munitions représente le point culminant de la résistance des groupes terroristes, et donc, le point nodal de la lutte antiterroriste. Comme au Sahel, les contrebandiers aident les terroristes, en utilisant leurs connaissances et par la corruption. Ce qui complique encore plus la mission de l’armée. Pourquoi parle-t-on de plus en plus de M’sila ? Il semblerait qu’une dissidence au sein du GSPC a conduit une phalange plus radicale à s’installer à M’sila, nouveau centre de liaison entre le Nord et le Sud. Aujourd’hui, l’essentiel de l’acheminement des armes passe par sa zone d’influence, vers les maquis du nord-est et vers ceux de la Kabylie. Une des katibat les plus impliquées : katibat El Forqane. Installée dans les Bibans, elle sème la terreur jusqu’à M’sila. La région centraliserait également les « commandes » des phalanges du Nord et les communications avec les groupes du Sahel. Problème : cette région, peu habitée, est difficile à quadriller pour l’Armée, en raison de son relief, et à même à surveiller par des moyens aériens en raison de la nature du sol. En juin dernier, la gendarmerie a démantelé un groupe de soutien au terrorisme composé de cinq éléments, des maquignons se déplaçaient entre les wilayas de Biskra, M’sila et Djelfa et travaillaient pour le compte de katibat El Mouhajirine, dirigée par Mokhtar Taibaoui, installée dans les maquis de Djebel Boukhil à Aïn Errich dans l’extrême sud de la wilaya de M’sila. Depuis quelque temps, une autre katibat fait de plus en plus parler d’elle : katibat Echouhada. Basée dans les maquis de Skikda, ses activités s’étendent jusqu’à Jijel, Bord Bou Arréridj, Sétif, jusqu’à Annaba. Les terroristes de cette katibat menacent les propriétaire des sablières entre Mechat et Oued Ezzehour et obligent les pilleurs de sable à verser des fedia, sorte d’impôts sur les revenus. La région nord : Le commandement politique Où se trouve le commandement général et opérationnel ? En Kabylie. Avant-garde des groupes terroristes, la région kabyle en particulier est le fief et le point de départ des terroristes, notamment pour l’exécution d’attentats terroristes dans la capitale. Cette région contient l’une des phalanges les plus meurtrières katibat El Ansar, spécialisée dans les rapts, les kidnappings, les attentats ciblant les casernes et les postes de police, afin de récupérer les munitions et les armes. Depuis l’intensification, les frappes de l’armée et la sophistication des moyens de lutte, ces cellules auraient plus de mal à communiquer entre elles, en particulier depuis avril 2009. Face à cette situation, les terroristes ont adopté une nouvelle stratégie : les phalanges sont devenues totalement autonomes. Elles se sont redéployées : les casemates ne sont plus les mêmes, elles se sont rapprochées des villes (ce qui rend la lutte plus difficile, car l’armée ne peut pas frapper les zones habitées). Par ailleurs, chacune des phalanges assure son autofinancement, ainsi que l’initiative des attaques. Pourquoi les terroristes frappent-ils davantage l’été ? D’abord parce que sur la côte, leurs déplacements deviennent plus faciles. Avec l’affluence des estivants, l’augmentation du trafic routier, les terroristes peuvent sortir du maquis et se fondre dans la foule. D’où l’augmentation des attaques et des rapts. D’autant qu’ils effacent tous les signes qui pourraient renseigner sur leur appartenance – barbe, kamis… Ensuite, c’est pendant l’été qu’ils peuvent se réapprovisionner en armes. Les températures pouvant atteindre plus de 56°C dans certaines zones du Sud compliquent la lutte, d’autant que l’emplacement exact des « aires » terroristes reste inconnues. Pour l’armée, impossible d’envoyer autant de troupes qu’en hiver. Reste la surveillance aérienne. Mais là encore, la chaleur est telle qu’elle compromet le fonctionnement du matériel. Profitant du nombre moins important de ratissages, les terroristes profitent de la situation pour acheminer leur matériel (téléphones satellitaires, armes, jumelles, munitions…). Un risque qu’ils n’hésitent pas à prendre même s’ils enregistrent des pertes humaines importantes : certains convoyeurs sont retrouvés en décomposition sur les routes de la contrebande avec leur cargaison. Une simple panne, par cette chaleur, peut suffire à les condamner. Pendant ce temps, les forces de sécurité se concentrent au Nord pour assurer la sécurité des citoyens, notamment à Alger (où un plan spécial est établi chaque saison estivale), mais aussi Boumerdès, Tizi Ouzou, Bouira, Béjaïa, Jijel, Bordj Bou Arréridj, Sétif, Skikda… et dans un moindre degré, Oran, Annaba, Constantine… Les attaques terroristes sont-elles toujours des représailles aux actions de l’armée ? Oui et non. Au sein de l’organisation, il y a un mot d’ordre : dès une attaque de l’armée, il est demandé aux chefs d’organiser une réplique. Mais ce n’est pas toujours exécuté, d’autant que les phalanges fonctionnent de manière autonome. Parfois, ils n’ont, par exemple, pas le financement nécessaire. Les attaques sont plutôt organisées en fonction de leurs besoins opérationnels. Surtout en ce moment : ils s’attaquent aux casernes pour combler leur manque de munitions. Dernièrement, un groupe terroriste appréhendé dans la région de Draâ El Mizan par les forces combinées a démontré que les groupes terroristes manquent d’armes : les kalachnikovs et les autres armes trouvées chez les terroristes étaient vides de munitions. Toujours à Draâ El Mizan et à Boumerdès, deux habitants se sont vu subtiliser leur arme par un groupe terroriste. La région sud : Approvisionnement et relations internationales Existe-t-il un lien entre le terrorisme au Sahel et les maquis du Nord ? Sans la région sud, les maquis du Nord n’existeraient pas. Et inversement. A la frontière de plusieurs Etats du Sahel, cette zone constitue la priorité aujourd’hui pour les services de sécurité, car c’est là qu’est acheminé le gros des armes vers les maquis du Nord. Les groupes, qui seraient réunis sous la direction d’un seul émir, également l’émir du GSPC, Abdelmalek Droukdel alias Abou Mosaâb Abdel Wadoud, travaillent avec la complicité des contrebandiers et autres trafiquants nombreux dans la région. Cette zone demeure la base de subsistance de la région nord, d’autant que c’est une plateforme de trafic de tout le Sahel (un nom attribué par les médias à la région, mais qui, pour l’armée, ne correspond à aucune réalité). Les connexions entre les marchands d’armes, les contrebandiers et les terroristes ne font plus aucun doute. A côté des groupes, il existe des phalanges installées au Mali, au Niger, en Algérie, en Mauritanie, qui abritent aussi des camps d’entraînement. Ces phalanges recrutent des djihadistes dans tout le Sahel (d’où la présence d’éléments de diverses nationalités capturés ou tués par les forces de l’ordre) et nouent des relations avec les autres mouvements djihadistes : Somalie, Yémen, Tchad… et les réseaux mafieux internationaux. Que se passe-t-il à Alger ? La capitale n’est que le « bras » exécutif du commandement en Kabylie. Il s’agit de la seriat El Feth (voir encadré). Dépendante de la katibat El Farouk, elle travaille également pour les autres katibat : Al Ansar et El Arqem notamment. Ses réseaux de soutien se concentrent dans la région est. Un vrai défi pour le dispositif de lutte antiterroriste, car ces réseaux n’ont aucun lien direct avec les terroristes : l’argent passe par une multitude d’intermédiaire. Point important : c’est à Alger que s’effectue, principalement en hiver, le recrutement pour la Kabylie. De fortes suspicions pèsent sur certaines mosquées et certaines halaqat. En été, ils sont prêts à intégrer les maquis, une opération rendue plus facile du fait que les casemates se sont rapprochées des villes. Alger est aussi le centre de communication et de propagande d’où sont distribués les films subversifs et les fetwas djihadistes faisant l’apologie du terrorisme pour les autres groupes répartis notamment dans la région nord-est. En juin dernier, les éléments de la Sûreté nationale, postés dans les points de contrôle de la capitale, ont été destinataires d’une liste accompagnée de photographies de présumés terroristes activant dans la région est d’Alger. -------------------------------------------------------------------------------- Les terroristes sans fetwa ? Des informations faisant état de l’absence d’un guide religieux en mesure de « souder les rangs » et de proférer des fetwas à même d’encourager les troupes dans leur « combat », ont été confirmées par des terroristes capturés ou qui se sont récemment rendus. Les chefs terroristes auraient donc modifié leur stratégie en multipliant les attaques contre les casernes, histoire d’occuper les éléments hésitants. Si ces derniers refusent, les émirs n’hésiteraient pas à les exécuter pour leur « khiana » (traîtrise). Par Zouheir Aït Mouhoub

achat du rafale par le brésil O0 Hervé morin dit attendre une réponse ce mois- ci

merci a toi chimère, et comme tu la bien dit je suis HS? mais le police en générale m'intérresse beaucoups encore merci =)

Algérie quatre soldats tués et dix autres blessés a tizi-ouzou (kabylie)

[move]Chine : un aéroport fermé pour cause d’OVNI[/move] Après qu’un Objet volant non identifié a été aperçu dans le ciel, un aéroport chinois a été fermé. On ne sait toujours pas ce qui a été aperçu dans le ciel de la ville de Hangzhou le 8 juillet. Mais certains crient déjà à l’OVNI après qu'un objet lumineux a été aperçu dans la soirée. Si la plupart des évènement étranges vus dans le ciel trouvent ensuite une explication scientifique, aucune hypothèse mise à part celle d’un objet extra-terrestre n’a pu être apportée jusqu’à aujourd’hui. Ce qui est certain, c’est que les responsables de l’aéroport n’ont pas pris l’apparition de cet étrange objet à la légère et l’aéroport a alors été fermé. Le trafic aérien s’en est trouvé perturbé et aucun avion n’a décollé durant une heure.

et bien le sens de ma question! était simplement de savoir si le défiler de la PN était prévu avant le déces de cette policière municipale? ou cela a été décidé aprés histoire de lui rendre un petit hommage même si elle ne faisait pas parti de la PN mais de la PM. autre question. et tu pour que les agents de la PM soit armée au même titre que leurs collégues de la PN? car a mes yeux pour moi c'est la" même chose"

pourquoi le défilé des motards la police nationale aux côtés de la gendarmerie ( une prermière) mais une question mon cher chimére cela n'est pas du au décés de cette jeune femme policière municipale qui franchement on doit tout le respect du monde a cette femme chapeau bas madame je dit cela car je ne suis pas loin ou cela est arrivée malheureusement

AUTRE QUESTION . que pensez-vous de la demande du consulat français a alger au autorités française de faire défile l'armée algérienne le 14 juillet 2012 sur les champs ? =)

Bof, la zone 51 tout le monde connait, mais il y a toujours un mais? personne ne sait ce qui se passe dedans, et si je ne m'abuse même le president des états-unis ne le sait pas :O