roland

Le Popeye ne peut pas toucher une cible en mouvement comme un PA. Meme fixe d'ailleurs. .. meme avec une tete nucléaire. [22] et la aussi c'est du délire. moins nombreux ok, mais minable nos Rafs F1 face aux F15I ? c'est pas dit. meme un PA2 ça suffirait pas amha. Ce qu'il nous faudrais, pour protèger le Liban par la force au besoin, serait l'objet d'un thread interessant a mon avis.

je ne suis pas marchand d'arme. Mais si vous comptez sur l'éthique des marchands d'arme pour refuser une vente, je crois que vous faites fausse route.

non mais attend reprenons: on amene le CdG sur place pour essayer de protèger l'espace aérien Libanais, on se frite avec leurs avions, comme on est pathetiquement trop faible, ils parviennent à atteindre le CdG et nous on replique avec le feux nucléaire ????? [24] Désolé mais ça va pas là. Le nucléaire c'est pas fait pour pèter plus haut que son cul. L'affaire Franco-Israelo-Libanaise ça reste du classique, on joue au chat et a la souris mais si on est pas capable d'amener le CdG on l'amene pas et on s'ecrase ou on se met a travailler serieusement à notre defense mais faut pas compter sur le feu nucléaire pour combler nos propres insuffisances.

les Israeliens peut etre mais pas moi. Il arriverait quoi ?

si l'acheteur n'est pas forcé d'acheter et a son libre arbitre, le vendeur ne fait que proposer ses services, ça reste du business honnete me semble il. Ce qui peut ne pas etre honnete c'est ce que l'acheteur va faire des armes mais ça le vendeur c'est pas son probleme non ?

une mauvaise langue dirais qu'il n'y a aucune chance pour que l'essai se deroule pandant l'heure de l'apero ou l'heure de la sieste. [30]

ben avec leurs F15 et F16 (ils en ont quand meme une paire de centaine). Voir leur sous marins "achetés" en Allemagne. Faudrait vraiment que le CdG reste en limite de portée des F15/F16, vu que le Rafale porte plus loin. Enfin le Raf a un plus long rayon d'action que le F16, pour lle F15E ça doit etre kif kif mais ils en ont pas beaucoup si je ne m'abuse.

le con c'est pas celui qui vend, c'est plutot celui qui achete non ?

Allemagne, Belgique, Espagne, Italie (?), Russie, Grèce, Tunisie, Maroc, Tchad, Bresil, Argentine (?).

bah on a bien fait des essais atomique atmospheriques en France (Polynesie) et personne a rien dit. [08]

sauf que les Israeliens ils peuvent le couler le CdG. notre avantage sur les Israeliens c'est la profondeur strategique et le fait que les cibles interessantes sont à notre portée alors que le contraire n'est pas vrai. Amener le CdG sur place serait perdre cet avantage. Non, la seule riposte possible pour l'instant c'est soit avec des missiles AA depuis le Liban, soit avec des raids depuis la France, L'Italie, la Grèce ou encore mieux Chypre. Hit and run: vaudrait mieux pas atterrir d'ou on a décollé et rester mobile... Il y a aussi les subs d'attaque et le blocus maritime mais bon ça serait un cran largement au dessus: on ne cherche pas l'escalade. amha.

Merci pour le lien Extramusicaman. Effectivement ça a l'air interessant. Je suis bien d'accord, tu m'as mal compris. La violence n'est qu'un moyen, pas un but. violer, piller et bruler le pays vaincu sert principallement à le détruire psychologiquement et à le degouter de la guerre. (le pillage accessoirement t'enrichit et paye en partit le cout de la guerre) Il n'y a que deux issues: ou faire en sorte que le vaincu ne soit pas trop en rogne voir meme soit reconnaissant si tu l'aide à se reconstruire, soit tu le met minable. Entre les deux il n'y a rien. a mon avis.

On avait aussi Une fregate AA Cassard il y a pas trop longtemp. ça doit couvrir la zone. Mais bon c'est vieux tout ça et puis après un shoot le navire a interet à vite se déguiser en chalutier et se fondre au milieu de la flotille Europeenne qui croise au large .. C'est dans les cas comme ça que tu voit qu'il a pas de miracle: a force de tailler dans les depenses militaires ben on se fait dicter sa loi par un nain comme Israel.

+1 ou encore mieu du MICA VL: plus facile a cacher et a utiliser. ça veut dire quoi se mettre "en position de riposte", si on riposte pas ? ça ressemble de plus en plus à du "retenez moi ou je vais faire un malheur" répètés et de moins en moins crédible. ça c'est l'hypothèse pessimiste. la version optimiste ce serait d'imaginer que les Israeliens cherchent à avoir des infos sur nos radars voir la signature thermique du Mistral (ça suppose qu'il soit tiré) mais que les Français n'allument pas leur radar pour se garder le maximum d'atout dans leur manche. je ne suis pas assez calé pour juger de la validité de ce que j'avance. n'empeche si t'utilise pas de radar et si tout ce que t'as c'est tes yeux (et tes oreilles en subsonique), ça ne doit pas laisser beaucoup de temps entre la detection et le tir.

ce traité c'était un pis allé, un accord batard suite à une victoire baclée. Comment voulez vous qu'un pays, qui n'a pas eu un seul carreau cassé a cause de la guerre et n' pas été envahi, paye des réparations exhobitantes alors que le peuple crève de faim ? c'est impossible, rien ne pouvait sortir de bon de ce "machin". Ce traité est soit trop dur, soit trop mou. Dans une bagarre, quand ton oposant est a terre, il faut le finir avec un gros coup de pied dans la tronche sinon il te tombera dessus dès que t'aura tourné le dos. Dans la guerre c'est pareil il n'y a pas de demi mesure: soit tu laisse tomber toute idée de represaille et tourne la page, soit tu detruit le vaincu .. et tourne la page. Mais en 18, le premier politicien Français qui aurait dit comme Wilson aurait été immédiattement pendu. (il rouscaillait meme sur l'Alsace Lorraine ce cretin)

ça y est j'ai trouvé !! [16] un texte dont j'avais perdu le lien, et j'ai galèré pour le retrouver. Mais ça vaut le coup: jugez vous meme: http://www.stratisc.org/partenaires/ihcc/ihcc_eu1gm_Pedron2.html il y a des choses qui donnerons de l'eau au moulin de Loki et d'autres qui vont plutot dans le sens de ce que je dit. extraits: (qui vont plutot dans mon sens bien sur [28] ) Quand aux plans des politiques Français consistant à annexer la rive gauche du Rhin, rendre son indépandance à la Baviere et bruler le reste, c'est aussi un lien que j'ai perdu (mega crash de mon PC il y a quelques années :( ) Ce que je suis sur c'est que l'auteur s'appuyait sur des travaux du parlement. C'est donc là que ça doit se trouver mais bien enterré.

allez le plus vite possible quitte à reprendre plutard (j'aime bien discuter avec toi Loki mais ça prend du temps [52]) ça et le taux de pertes qui rend les armées alliées à bout de souffle ( tu as lu ma citation sur ce que pense haig ? ) pas le temps de verifier quand Haig a dit ça. - Si c'est pandant les offensives Allemandes de printemp c'est normal qu'il dise ça .. surtout que le front a cèdé en secteur Brit et Petain à été obligé de leur "preter" 20 divisions pour boucher le trou. - si c'est après la 2eme batailles de la Marne, Haig a put dire ça pour des raisons politiques. ouai mais en 1918 il y a la premiere moitier, très difficile et la deuxieme moitier, après la 2éme bataille de la Marne ou les Allemands commencent à craquer. A partir de Juillet 18 les pertes alliées sont en forte baisse. Je tacherais de trouver un lien ce soir. pour ce que Haig a dit, j'ais deja répondu plus haut. c'est pas les generaux c'est les politiques. p'tain c'est pas faute d'avoir cherché mais j'ai pas put mettre la main sur des liens sur le web. cette periode est vraiment meconnue et c'est comme si il y avait plein de choses que les Français, Brits, ricain et Allemands on cachés ou oublié pour chacun differentes raison. Mais oui j'en suis sur, c'est ce qui avait été décidé. Il faudrait chercher dans les archives du parlement je penses. Boulot d'historien ça.. ;) non Loki, 1815 c'était gentil. Les Prussiens on bien eu des vélléités de la jouer crade mais les Russes les on calmés. Meme Napoleon en Prusse en 1806 ou 1813 ça reste très correcte. A mon avis ce qui était prévu de faire subir, surtout à la Prusse et la Saxonie, ce serait plutot du genre de ce que les Russes leur on fait subir en 1945...

Le colonel a il acheté le meme upgrade que les Maroccain pour ses F1 ? parce que si c'est le cas, ça a l'air de l'affaire du moment: MICA, AASM, radar dérivé du RDY, pas mal. Il ne manque plus que la liaison de donnée (me dites pas qu'elle y est dans le package Maroccain) mais bon exploiter la liaison de donné réclame une organisation plutot pointue. En tout cas si c'est le meme type de package il y a pas un besoin urgent de Rafale [21] .. sauf que il lui en reste combien de F1 au colonel ?

exactement, c'est ça la vrai raison. faux. Le point bas des Français c'est mi-1917. Lorsque Petain a pris les choses en main il a dit: "on attend les tanks et les Americains". En 1918 il y a les tank et les Americains, les Français ont eu un an pour se refaire une santé, les tanks inondent le champ de bataille, on est maitre du ciel, on economise la vie de nos soldats, le taux de perte a chuté, dès qu'il y a un point dur on passe ailleur. Quand aux Americains ils sont arrivés en 1917 et ne commencent à devenir effectif que mi-1918. Ils ont eu entre 6 mois et un an pour s'entrainer et certains on deja quelques heures de vol. De toute façon avec Pershing ils auraient marché en enfer en chantant. FAUX. Joffre, Petain et Pershing s'y opposent par tous les moyens. Mais Wilson accepte l'armistice, l'impose aux Brits (à moins que c'était préparé d'avance..) et Foch donne sa caution aux politiques (belle connerie de Foch) c'est vrai, c'est un parametre et je ne penses pas que tu es le seul à le mentionner. mais vu l'armée qu'on avait, je ne penses pas que no généraux doutaient un instant de la facilité avec laquelle ils autaient écrasé tout rebellion rouge surtout si elle est Allemande. Si ont avait fait comme prévu, on aurait annexé la rive gauche du Rhin, rendu son indépandance à la Baviere et pillé, violé et brulé le reste de l'Allemagne pour les briser psychologiquement et il n'y aurait pas eu de traité de Versailles ni de réparation et il n'y aurait pas eu de 2eme guerre mondiale.

@Loki: comon, les Allemands ont tout misé sur les offensives de Printemp 1918 et après la deuxieme battaille de la Marne ils sont a bout. Les Allemands crevent de faim par dizaines de millier, ils en sont réduit à deboulonner les statuts de bronze pour faire des canons lesquelles canon on l'ame completement lisse et sont devenus d'une précision douteuse. Les Americains montent en ligne au rytme de 170 000 par mois. http://www.grande-guerre.org/ Le char Renault FT17 inonde le champ de bataille, nos avions dominent le ciel notament grace au Spad XIII A partir de Juillet 1918 jusqu'a la fin TOUTES les offensives alliées sont des succès, sans exception. http://www.chtimiste.com Plus de réserves disponibles : à peine vingt divisions épuisées, qu'il a fallu répartir dans les divers secteurs pour parer à une rupture. Sur les 191 divisions allemandes qui existent encore sur le front français, 139 ont été engages et abîmées... 84 divisions sont en première ligne et engagées depuis plus de quinze jours, de jour et de nuit, dans une lutte acharnée; Elles sont à bout de forces. ... Partout, les effectifs sont terriblement réduits; les régiments de la 8e division allemande ne sont plus que des squelettes; le 408e a un total de 400 hommes; le 238e, de 200 ; Le 254e, de 240. Sans parler des morts et des blessés dont, à première vue, le chiffre paraît considérable, l'Armée a perdu plus de 300000 prisonniers et le tiers de son artillerie. Prés de 300 bataillons ont dû être dissous, et la classe 1920 toute entière en ligne, ne suffit pas à combler les vides. La ligne de feu n'est plus alimentée que par des réservistes trop âgés ou par des conscrits trop jeunes. Enfin il suffit de regarder la disparité de moyen: production de tank 1918: France: 4000 GB: 1391 USA: 84 Germany: 20 source: http://www.firstworldwar.com/weaponry/tanks.htm Avions de combat en ligne 1918 France: 4500 GB: 3300 USA: 740 Germany: 2390 sources http://www.theaerodrome.com/aircraft/statistics.html Les Allemands sont cuits, il n'y a qu'a porter le coup de grace qui aurait put avoir lieu dès le 17 Novembre en Lorraine: une offensive préparée par Petain: 31 divisions, 600 chars face à 6 divisions dont 3 de Landwehr.

c'est pas l'ONU, on fait ce qu'on veux en accord avec le gouvernement Tchadien (ou Centrafricain: on a un accord de defense avec ces deux pays) Pour l'instant apparement on fait surtout du reseignement/reconnaissance et aide logistique. Il y a eu aussi des gars du COS dans le secteur mais de la à savoir pourquoi faire, faut pas trop en demander.

ben non, au contraire. pourquoi cette question ? je ne saisi pas là je ne saisi toujours pas mais bon je rappellerais juste qu'on sort de 60 ans de paix au cas ou t'aurais pas remarqué. bla bla bla je crains que tu ne sais pas ce que c'est les Droits (avec un grand 'D') ça serait trop long à expliquer et n'est pas vraiment le sujet, juste un avant gout: Les Droits sont: Liberté, Securité, Propriété. - la Liberté étant définie comme le droit de faire ce qu'on veux tant qu'on atteint pas aux Droits d'autruits, - la sécurité c'est le Droit à ne pas etre tué ou blessé sauf pour défendre d'autre Droits, - la Propriété c'est le droit de profitter des fruits de son travail. On ne peut attenter à un Droit que pour defendre un autre Droit et le fait d'arbitrer quel Droit doit etre limité pour defendre un autre Droit s'appelle Justice (avec un grand 'J') On peut donc parfaitement limiter la Liberte des femmes d'acceder aux unités combattantes pour par exemple: - defendre le Droit à la Securités des unités si on suppose que la présence de femmes peux mettre la mission en danger, - defendre le Droit à la Propriété des contribuables si on suppose que le fait d'avoir des unités mixtes coute plus cher, Bon j'arrete là , c'était juste pour montrer qu'avant de monter sur ses grands cheveaux théoriques Républicains il faut savoir un minimum de quoi on parle. Je ne m'appelle pas "d'aucuns", je m'appelle roland. Essaye pas de me faire dire ce que j'ai pas dit stp. désolé je prefere me faire soigner par une gentille infirmiere que par un infirmier. Et je pense que je ne suis pas le seul dans ce cas. t'es pas bien toi. je crois que la discussion va s'arreter là. ce qu'on va faire c'est que je vais te passer mon login et mot de passe, comme ça tu feras les questions et les reponses ok ? ah si: ha ha ha ha ha tu doit te faire chier dans la vie toi. c'est quoi ta secte ?

je ne connait pas le sujet, tout ce que je sais c'est qu'en Afrique on a des soldats qui se sont fait deshonorer et traiter de pedophiles injustement. En Afrique il y a des filles de 14 ans tout ce qu'il y a de femmes et il est impossible de savoir qu'elle a 14 ans ou 18/19 ans. C'est pas de la pedophilie ça, c'est juste aller voir une pute et c'est pas encore un crime que je sache a part pour les puritains moralisateurs cul bénis et bien pensants. ben si c'est une source de trouble potentiel c'est pas la peine de nier l'évidence pour passer pour un bon progressiste. Meme ceux qui sont pour les unités combattantes mixtes admettent qu'il y a des précautions à prendre pour essayer éviter ces ennuis potentiels. Les principaux responsables de trouble sont ces abrutis d'homme peut etre mais c'est pas pour ça qu'il faille en rajouter: c'est quoi cette logique qui dit que deux maux c'est miuex qu'un seul ? et puis d'abord, puisque tu parles de débordement, un bonne bagarre ça n'a jamais fait de mal à personne (bon si, mais c'est pas une raison: les jeunes ils ont bien le droit de rigoler eux aussi [08] ) parles pour toi: ce genre de fantasme n'est pas si courant. Tu doit t'etre laissé impressionner par les journalistes qui parlaient de fille de 14 (soit disant) en Afrique en oubliant de préciser que c'étaient PAS des fillettes mais des femmes et qu'elles pouvaient très bien passer pour des adultes. Là je t'approuves et je relativiserait mon point de vu.

article Je ne sais pas si le fait qu'on commence à faire de la publicité sur l'implication de la France et que la France cherche à se decharger d'une partie du boulot sur l'OUA est bon signe ou non.

ah oui ça me revient ben pour moi c'est totallement différent. .. oui c'est vrai ça doit etre un reste de galanterie dont je devrais me débarasser au plus tot. [52] .. et puis non, au risque de paraitre completement ringard, je refuse de considerer les femmes comme des hommes et meme je ne respecte pas les femmes qui singent les hommes jusqu'a leurs plus grands defauts. les femmes ont leur a pas demandé d'aller en premiere ligne. c'est certaines qui le demandent et donnent comme pretexte une soit disant egalité en tout. mais en fait, tout ce qu'elles veulent c'est pas servire (une femme infirmiere ou dans la logistique est aussi utile qu'une femme au front voir plus efficace) mais plutot ce qu'elles veulent c'est des sensations fortes et tuer. Bref c'est du vice. Je crois savoir qu'il y a très peut de femmes en unité combattante dans l'armée Israelienne. Et franchement ça se voit, elles on gardée une certaine feminité. Beaucoup plus civilisé que les femmes GI à mon avis, avec leur Ray Bans, casque lourd, gilet part-eclat et tout le barda. Moi à les voir c'est plus fort que moi, ça me met mal à l'aise. Je pense et j'espere que la tradition française est plus dans l'espris de l'armée Israelienne à ce sujet que l'armée Americaine.