Yoram

Franchement c’est niquel, si ils peuvent continuer à publier les enseignes à soutenir, on suivra avec plaisir L’année dernière j’avais fait livrer presque un semi-remorque de produits boycottés à une association, je recommencerai avec grand plaisir.

Et bien vous n’avez pas une nouvelle positive à poster sur Israël ?

Ce n’est pas une unité d’élite (a la différence des Duvdevan). Mais effectivement, ils sont emblématiques dans Tsahal.

Bah non les israéliens ont dit que les chiffres du Hamas étaient bons. Les chiffres, pas la répartition.

Bah non les israéliens ont dit que les chiffres du Hamas étaient bons. Les chiffres, pas la répartition.

Ah bon c’est corroboré par tout le monde ? Qui à part le Hamas donne les infos sur la répartition ? Je ne savais pas que UNRWA ou les ONG avaient des infos indépendantes de celles du Hamas. Israel a revendiqué 6000-7000 morts du Hamas sans compter les captures et les blessés. Sur un groupe qui compte 30000 terroristes, ce n’est pas anecdotique selon les sources israéliennes puisqu’on arriverait environ à la moitié. Ce n’est pas les embuscades individuelles au RPG et les maisons piégées qui vont témoigner du caractère fonctionnel d’un bataillon, et pour le coup j’en sais strictement rien combien sont opérationnels.

Je sais pas mais je te trouve très très affirmatif. Nous avons très peu d’infos vérifiées si ce n’est le nombre de mort total que semble corroborer les 2 parties (et non pas la répartition homme/femme/enfant du Hamas). Le fait est que Tsahal est dans Gaza, avec très peu de morts par rapport à ce qu’on s’attendait, très peu de vidéos du Hamas circulent.

C’est marrant parce que : - Vous avez une opinion très proche de celle du Hamas pour la plupart, à la limite (pour être soft) de l’apologie du terrorisme. - La moindre réflexion décrivant simplement les actions israéliennes ou un avis sur une situation vaut une flopée de réflexions désagréables personnelles. Un modérateur pour modérer un administrateur ?

Israël aurait commencé à inonder certains tunnels. Ça peut simplifier les opérations, car un seul tunnel pour être relié à une dizaine d’entrées différentes. Etant donne leur usage exclusivement militaire (et oui, la population civile n’a pas du tout accès à ce très vaste réseau sous-terrain pour s’abriter), c’est peut être le meilleur moyen de les cibler. Pour le reste, vous savez pertinemment que du cote israelien, un cessez le feu reviendrait à abandonner les otages restants, à consacrer la victoire du Hamas et à encourager les nombreux groupes/pays terroristes aux alentours à recommencer. Il faut les détruire methodiquement, sans aucune relâche, les acculer jusqu’à ce qu’ils se rendent ou soient plus en état de nuire.

Ils ne sont pas cons, ils jouent à un jeu qui dépasse de loin leur intérêt personnel et celui de la population qu'ils administrent. En fait je commence à comprendre ta définition du génocide : 'Riposte à une ou plusieurs attaques unilatérales contre des objectifs militaires et civils". Fallait le dire avant tu m'aurais fait gagner du temps.

Les loyalistes (avec les pays du Golfe) pourraient saisir l'opportunité pour avoir l'appui d'une coalition occidentale. Plus les attaques se majorent, et plus le risque pour les Hounthis est grand.

A priori une coalition internationale est en train de se former pour sécuriser la voie maritime. Edit : La Fremm Languedoc à abattu un drone qui se dirigeait vers le pétrolier.

Quelques infos communiqués par Tsahal : - Au moins 7000 terroristes du Hamas neutralisés (difficile de décompter ceux dans les tunnels) - Beaucoup de désertions du Hamas, avec du renseignement qui permettent des grands succès ces 3 derniers jours. - Probablement beaucoup plus que les 100 morts du Hezbollah que le Hezbollah a annoncé. De ce que j’ai compris, ils prévoient un état de guerre d’intensité pendant encore 2 mois, puis 1 an de guerre continu au nord comme au sud. De plus, ils commencent à muscler leur réponse au Nord avec des frappes plus violentes. Le Hezbollah fait de même, mais avec moins de succès semble t’il.

2 questions : - Est-ce qu'on a été précisément ciblé par les drones ou est-ce que c'est un tir visant à éliminer une menace potentielle de drones kamikazes volant à proximité mais vers une autre destination ? - Si le nombre de drone avait été multiplié par 20 ? Parce qu'ils ont probablement quelques centaines de drones à disposition.

Bah oui je vois Israel parfaitement légitime. Je ne vois pas les palestiniens légitimes à Gaza, ou les libanais au Sud-Liban. Parce qu’il y a une conséquence aux actes et déclencher une guerre peut t’amener a perdre du territoire. Je rappelle qu’Israël a déjà donné (et non rendu) des territoires à l’Égypte, a la Jordanie et aux palestiniens. Je pense qu’il n’y a en France qu’avec LFI avec qui tu pourrais converser. TROLLAGE DE BASE

Je ne pensais pas à une réponse nucléaire, mais à une réponse conventionnelle qui viserait les cibles militaires (Hezbollah et armée libanaise) et stratégiques du Liban. A la différence du Liban/Hezbollah (c’est la même pour moi), Israël dispose : - De moyens de protection actifs et passifs pour protéger ses sites et ses civils, bien qu’aucune mesure ne soit fiable à 100% et on le voit aujourd’hui - De plus de moyens de frappe en profondeur et de précision. Les 2 pays vont souffrir, mais au final pour se faire détruire et vivre à la bougie pour obéir aux ordres iraniens, ça vaut le coup ? On parle quand même d’un pays qui en attaque un autre actuellement. Israël aurait toute la légitimité pour élargir ses actions.

Oui oui c’est une évidence. Et donc n’importe quel groupe peut faire n’importe quoi puisqu’il n’est pas un état ? C’est le pied avec tous les groupes terroristes palestiniens, ils ont trouvé leur créneau. Ceux qui moisissent dans les prisons israéliennes sont des terroristes qui sont très bien là bas, et qui représentent un danger en liberté. La justice israélienne est loin d’être de droite. Pour le coup c’est le Hamas qui refuse de se discriminer des civils et pas l’inverse. Israel mène une guerre, sale, douloureuse, de riposte et qui vise à anéantir les capacités du Hamas ainsi qu’à dissuader tous les terroristes de la région qui peuvent se dire « tiens en fait c’est possible, pourquoi pas moi ? ».

Comme dirait Golda Meir, les condamnations sont préférables aux condoléances. Si le Hamas avait arrêté ses tirs de roquettes et relâché tous les otages, je pense qu’Israël discuterait d’une élimination ciblée de ses têtes pensantes et des bombardements ponctuels. En attendant une guerre a été déclenché par les palestiniens, et ce n’est pas l’intérêt d’israël de se faire taper dessus sans pouvoir répondre. Les morts civils palestiniens sont la responsabilité du Hamas qui a déclenché la guerre et qui réserve ses abris pour ses terroristes. Après tout, c’est un parti élu comme beaucoup aiment le rappeler. Trop facile d’appeler à la « résistance » et de pleurer derrière quand finalement tu déclenches une riposte.

Ca n'a pas l'air si efficace que ça parce qu'ils ont déjà annoncé avoir perdu 89 combattants au Liban depuis le 7 octobre, pour des attaques israéliennes essentiellement de riposte et très très modérées. Pour le reste je suis d'accord avec vous (une fois n'est pas coutume) : La solution à 2 états est morte et enterrée. Les palestiniens sont actuellement (et précédemment) tout a fait incapables de vivre en paix et d'avoir un état. La seule façon de faire à mon sens : - Est de détruire impitoyablement le terrorisme, continuellement et sans accorder le moindre répit et la moindre trêve. Ces dernières années n'ont été rythmées que par la volonté ou non du Hamas de déclencher une guerre et cela doit cesser. Tous les membres du Hamas, qu'ils soient 10 ou 100 000 doit être soit caché dans un trou a essayer de survivre sans pouvoir organiser un attentat, soit en prison soit mort. - De reprendre en main l'éducation des enfants palestiniens, y compris en Cisjordanie où ils apprennent la haine du juif, pour la nouvelle génération apprennent autre chose que les sourates ou à faire des attentats suicides dans des camps de vacances. Il faut lutter contre le fanatisme, l'islamisme radical, la haine et la bêtise dès le plus jeune âge et leur donner une vraie éducation. L'ONU ou l'UE ne font que financer des structures sans aucun contrôle, qui véhiculent la haine du juif (et il y avait un rapport de l'UE à ce sujet notamment) ou bien servent de stockage ou de sites de lancement pour les terroristes (Israël a publié abondamment à ce sujet et notamment en 2014). - Développer l'économie palestinienne, qui globalement prend beaucoup trop appui sur l'aide internationale. Pour cela, il faut que les palestiniens se bougent les fesses et arrêtent de baser continuellement leur vie sur la façon de faire le plus de morts israéliens possible. Il n'y a qu'à voir l'ampleur du réseau souterrain du Hamas, sans AUCUN abri sous-terrain construit pour les civils. Cela passe par l'éducation mais aussi par un minimum d'intelligence pour comprendre que leurs frères arabes/iraniens/turques "bienfaiteurs" ne font que les endoctriner et les encourager dans une voie où il ne récolteront que la destruction et la mort pour les 100 prochaines années. Tout le reste à mon sens, c'est du pipi de chat. Des petites mesures qui ne servent pas à grand chose, et ne visent qu'à détourner le problème qui est très essentiellement palestinien. Et cette justification occidentale/mondiale ne sert qu'à les enfermer dans leur propre connerie terroriste qu'ils payent actuellement et qu'ils continueront à payer s'il n'y a pas de changements drastiques (mais j'ai de très très gros doutes).

Je ne suis pas vraiment d’accord. Tsahal est aussi beaucoup plus puissant, et le Sud Liban beaucoup plus facile à évacuer car beaucoup moins peuplé . C’est à dire que la puissance de feu israélienne pourrait se déchaîner sans aucun discernement, y compris l’artillerie (et je suis persuadé que c’est ce qu’elle fera) Sans compter que si le Hezbollah tente de frapper des cibles stratégiques, Israël pourrait détruire en quelques heures toute l’infrastructure civile libanaise. C’est le « jeu » si un pays ennemi frappe des cibles stratégiques, et en France d’ailleurs c’est se risquer à une frappe nucléaire.

Je l’ai depuis un moment : L’endoctrinement et le fanatisme.

Ceux qui agressent les israéliens effectivement. Sinon je crois que y’a aucun gazaouis en accord avec Israël.

La pensée unique n’existe pas … sauf chez les dictateurs. Chacun a son avis avec des justifications, et honnêtement le tien me paraît logiquement stupide au plus haut point (après il y a la logique et les convictions), je le respecte pourtant.

Les Hounthis auraient tentés d’attaquer USS Mason (sans succès), c’est confirmé par les US.

Les Hounthis auraient tentés d’attaquer USS Mason (sans succès), c’est confirmé par les US.