Tactac

Apparemment les Dingo 2 seraient actuellement en test à Rocourt (Belgique) pour partir en utilisation au Liban avec les ROSS 12.7 sur le toît. [57] [24] Quand je pense que les VBCI équipés de leur cousins ARROWS ne seront pas utilisés avant au moins 2013 sur les théatres opérationnels, c'est effarant. On a d'un côté l'armée belge qui met des matos à peine éprouvés directement au feu et de l'autre l'armée française qui teste tout et où l'on doit attendre dix ans à chaque fois entre la signature des contrats et la mise en service des matériels, effarant ! [09]

C'est pour faire parler les sushis....[28] En tout cas, c'est toujours mieux que toctoc ... qui est là ?

Sur l'avant dernière photo du premier message de Grinch, les forces suedoises ont adopté un nouveau drapeau ... et le climat environnant parait du coup tout de suite plus chaud...[08]

Pour moi, les systèmes à emprunt de gaz peuvent avoir des cadences de tir élevées. [21] ex : 7.62 (MAG infanterie) cadence ~ 1 150 cps/mn

Pas du tout ! [24] Les Abrams ont peut-être été utiles pour conquérir l'Irak en quelques semaines mais ils sont totalement inutiles dans le combat urbain où quelques charges artisanales bien placées en arrivent à bout ... Dans ce contexte, un armement plus léger et plus approprié est souhaitable...

Les gens adorent les gros calibres.... Mais avec des calibres plus faibles : c'est moins cher, c'est moins lourd, c'est plus transportable, la cadence de tir peut être plus élevée, c'est plus adapté au combat urbain, .... Un Léo, c'est super quand on fait face à une autre armée en plaine mais en combat urbain face à de la guerrilla, c'est lourd...et c'est aussi cela la nouvelle réalité des affrontements aujourd'hui.

Ce n'était juste qu'une boutade... (Cf l'image que j'ai mise .... ) Par contre, j'aimerai bien savoir la véracité de l'information comme quoi l'armée belge passerai les 200 ROSS 7.62 en 12.7 ???? [21] Je n'y crois pas car ça leur couterait vraiment très cher de revoir le contrat passé ! [20]

Ce contrat est juste le prolongement du précédent. D'autant que, chez qui l'armée française commanderait-elle ses muns ? Il y a encore des liens avec la DGA qui font que Nexter aura les marchés de l'armée de terre française. Par contre, avoir des marchés à l'export, ce n'est pas fournir dix Caesars à l'armée Thailandaise qui fera la future marge de Nexter. D'ailleurs la marge actuelle tient plus de la réduction d'effectifs et des précédents contrats que d'une réelle efficacité... Ce sujet a été mis, non pas pour taper sur Nexter mais pour s'interroger sur ce nouveau truc ...[21]

La constitution de la nouvelle entité Nexter (pour bien enterrer le Giat) sonne-t-elle la fin de l'industrie terrestre d'armement indépendante française ? Nexter existerait uniquement pour que ce groupe arrive enfin à vendre à l'export (parce qu'à part le Leclerc EAU ...) et se fasse racheter par un plus gros poisson (ex : Thales, Safran, ...) ? Dernier point de discussion : Nexter n'a qu'un réel projet en cours (hors planche à dessin) : le VBCI. Comment exister face à des concurrents qui présentent toute une palette de produits existants et en cours d'amélioration ?

Merci pour le lien.

La FN quoi ???? [29] Pour info quand j'ai écris que le contrat avait été passé via KMW cela voulait dire que le contrat à été passé par le BeMOD à KMW qui l'a répercurté par la suite à la FN. Maintenant, si la FN n'avait pas été belge, le BeMOD aurait mis une tourelle Konsberg (comme tout le monde...[20]), c'est éprouvé et sans doute moins cher ...

Pas tout à fait d'accord. Au sens DGA où il faut que la M2 perce une tête d'épingle à 700 m, là oui!, la M2 a une portée pratique de 1000 m, c'est sûr.... Mais au sens MCO ou US Army, c'est plutôt : j'ai une menace entre 0 à 2500 m, je vide ma boîte à cartouche de .50 dans sa direction et ... il n'y a plus de menace.

Voir les sites des fabricants MOWAG (suisse) et KMW (allemand).

J'espère que c'est une source très sûre car j'ai cru comprendre qu'un contrat a été passé par le BeMOD via KMW pour 30 ROSS 12.7 et 200 ROSS 7.62.....[26]

Le ROSS 12.7 a une boîte à cartouches de 200 munitions .50. Au sujet de l'auto-défense tout dépend de la menace identifiée par les armées. la plupart des véhicules présentant un blindage même sommaire (moins de 1 cm d'épaisseur) peuvent résister à la 7.62 ; par contre la 12.7, il faut plus. La distance efficace de la munition 12.7 est en gros le double de celle de la 7.62. La 12.7 présente de réels intérêts.

Salut, Je cherchais des images sur les forces françaises engagées dans la FINUL (typiquement des Leclerc) et je suis tombé par hasard sur le site. J'ai pas encore trouvé ce que je cherchais mais le site est pas mal, donc j'y reste.

La mission d'un Dingo avec un ROSS 7.62 n'est pas vraiment la même que celle d'un Dingo équipé avec un ROSS 12.7. Le Dingo est un véhicule assez léger (en comparaison du MOWAG qui sera avec de la 12.7) et aura principalement à faire avec des soldats ou des gars en arme. Rien à voir avec une capactité d'auto-défense face à des véhicules voir des véhicules blindés que procure la 12.7. Je ne pense pas que le coût soit la réelle motivation (car un ROSS 7.62 doit être à peu près aussi cher qu'un ROSS 12.7) mais plutôt la mission. Pour info, la cadence de tir de la 7.62 est double de celle d'une 12.7 ; ce qui n'est pas négligeable non plus.

Une tourelle téléopérée, c'est une tourelle commandée à distance depuis l'intérieur du véhicule, qu'on soit bien d'accord... Dessus, ils ont mis une M2 tout comme l'a fait Konsberg, Rafael ou Recon optical. Pour les caractéristiques, voir le site internet : http://www.fnherstal.com/html/Index.htm (Integrated Weapons Systems/Land Weapons Systems/ARROWS)

Celle de la mitrailleuse M2 : - 600 cp/mn, - portée utile 2 500 m - les coups par coups dans un cercle de 20 cm de diam. à 600 m (ie. la tête d'un ennemi...) - la rafale dans un cercle de 40 cm de diam à 600 m. De quoi déja faire réflêchir ...

Les images montrent un ROSS 12.7 qui sera également monté sur véhicule de MOWAG. Les ROSS existent aussi en version 7.62. La dénomination ROSS a été prise pour se distinguer de l'ARROWS pour VBCI VPC. Certains composants majeurs étant radicalement différents (optique, équipement de bord, ...). Le dingo sera principalement équipé de ROSS 7.62

"Pour le VPC, peut-être même eut-il mieux valu une tourelle factice, quitte à ce qu'il n'ait pas d'autodéfense du tout; puisque on fait des économies de bouts de chandelles !" Ben voyons, c'est vrai qu'une M2, c'est pas plus dangereux qu'un canif... D'autant qu'il est question de mettre la 12.7 sur le modèle export. Tout le monde n'a pas la vision franchouillarde de la mitrailleuse...