Tactac

Qui a tenu ces propos ? "a" c'est pour altitude, pourquoi un â ? :lol: Harfang est un sous-predator A.

:P Il y a une charge utile "sensible" allemande sur Harfang. On n'est pas toujours obligé de choisir Thales avec de gros boitiers et de la techno des années 80 quand la même chose existe en Allemagne de la taille d'un smartphone et de techno contemporaine ... (malheureusement je ne caricature pas ... :-[) Le Talarion était certifiable espace aérien non ségrégé car cette problématique était prise en compte dès le début de la conception (forcément en interne Cassidian, ils étaient au courant des problèmes de l'Eurohawk :P ). Après si la réglementation change pour les drones, c'est d'autant mieux.

Le chiffre concerne les divisions de Panzer. Mais il me semble que dans la logique allemande de 39 / Blitzkriege, tout est basé sur cette métrique. J'ai mis préservé entre guillemets. Car ici, on arrive à la différence entre l'idée allemande de 40 comme quoi l'AFdN va être quasiment du tourisme et que la France va être la base arrière où l'on envoi les unités pour qu'elles se reposent. Tout à fait et c'est de ce fait que les alliés ont failli prendre une rouste dans le bocage normand à Falaise. Le pacte germano-soviétique était un marché de dupe. Tous le savait, il était question de se partager la Pologne mais dès que les blocs se sont fait face, la seule question qui restait alors était qui franchirait le Lviv le premier ?

côté français les besoins existent. C'est moins clair outre-Rhin ... Désolé mais le préalable ne réside absolument pas dans une entente entre industriels. mais alors pas du tout ... Il faut une vrai volonté politique partagée. C'est cela qui nous fait défaut jusqu'alors. Après, on verra que les industriels, s'il y a la carotte au bout, ils s'entendront avec n'importe qui ou seront hors du coup. Donc pas d'inquiétude à avoir de ce côté là.

De mémoire, c'est 135 divisions blindés allemandes sur 210 sur le front russe. Mais le différentiel réside également dans l'aviation, les moyens logistiques et certains des meilleurs éléments qui étaient "préservés" en Europe de l'ouest / Afrique du nord. L'ensemble des forces allemandes concentrées sur le front russe dès le début aurait, de mon point, changé la donne. L'anti-communisme, ça explose après 45. La fascination pour les nazi, provenant principalement de leur ordonnancement, n'a plus vraiment cours en 40 ... Ne pas oublier que déjà alors la présence juive est importante aux US. S'allier avec l'Allemagne nazie en 40 contre l'URSS est dans cette perspective assez peu probable, d'autant qu'elle admettrait l'écrasement de la France et l'accord implicite de la main mise des nazis sur l'ensemble de l'Europe.

Peut-être. Mais je vois deux problèmes : 1 - Problème calendaire ; cela nous emmène ou tout cela ? le besoin est immédiat (enfin il est dans le passé vu que le besoin était présent pour l'A-Stan, la Libye et le Mail ...). De plus s'il faut attendre dix ans de dev pour avoir au mieux pareil que les Reaper que l'on va avoir, il y a de quoi tiquer. Là, ou je dis que la Sagem a vraiment loupé son positionnement, c'est qu'il fallait être au moins il y a un an avec une solution de la phase 2 pour intéresser l'ADA. Et l'upgrade du STDI porte trop loin pour l'ADT. 2 - Cellule et système de mission sont effectivement deux choses décorrélées, mais attention, il existe néanmoins des interactions, valider une cellule dronisée n'est pas si facile que de l'écrire et quid de la certifier ? Donc le plan technique de la réutilisation de cellule existante semble facile mais semble seulement. Des exemples passés, notamment à la Sagem ou ça allait être facile de faire tel ou tel truc a montré que ça ne l'était pas du tout.

Eurohawk = Hale => 60kft, endurance très longue, observation globale, relais comm Talarion = Male => 45kft, endurance moyenne, observation localisée et de précision, délivrance d'armement ça n'a rien n'a voir. =) non. Ce n'est pas 500 mio€ qui peuvent relancer un tel projet mais plutôt une entente politique bi-, mais je pense qu'il faudrait tri-, partite. Or les temps ne sont en rien à l'entente. Sachant que tout le monde est parti pour acheter du Reaper, de son côté en plus, la seule chose qui serait envisageable, intelligent, cohérent et un brin visionnaire, serait de provisionner 5M€ sur 10/15 ans pour un projet de drone MALE européen classe Predator C par France/Allemagne/Espagne et GB/Italie s'ils veulent participer. Vu qu'aucun politique de ces pays n'est cohérent, intelligent, visionnaire ou veut mettre le moindre kopeck, rien ne se fera et on se retrouvera à la fin Gros-Jean comme devant. :-[

Présenter un bilan n'a rien de nouveau par définition mais ça permet de tirer des conclusions et de pouvoir remettre en cause les équipements choisis s'ils s'avèrent inefficaces ou inappropriés. Je n'ai jamais dit qu'il fallait acheter ci ou ça, j'ai mis LE TABLEAU comparatif et sa source. Hors comparaison, vous pouvez d'ailleurs y voir des caractéristiques du 40 mm. En quoi c'est inutile? en quoi c'est de la pub ? Il semble manquer un verbe, là ... Anyway, vous n'êtes pas acheteur, je ne le suis pas et le ministre concerné (Manu ...) ne nous lis certainement pas ... :P Donc rien n'a voir avec de la promo, on est plutôt ici pour discuter, débattre, échanger. Je note par ailleurs, qu'avant que je poste personne n'avait rien mis depuis 2 ans (put1 deux ans ...) sur le less lethal alors que c'est un topic d'actualité (je comprend vu comment il faut se justifier du moindre post dans ce topic :lol:); surtout quand on connait le nombre de manif tous les jours en France ou que l'on a une mémoire à 15 jours et que l'on se souvient de se qui s'est passé au trocadéro et l'impuissance des forces de l'ordre. Nota : je ne suis d'ailleurs pas sur que le FN303 aurait été la meilleure arme less lethal dans cette situation, mais plutôt du sonore ou du jet d'eau ..., vous n'allez pas me faire le procès d'intention de promouvoir les jets d'eau, là ? ?

La bonne blague ... En fait la production russe d'armement dépasse la production allemande dès fin-1941. La contribution américaine (dont les chiffres me paraissent gonflés n'est qu'un petit pourcentage de l'armada russe de 1945. (même si je ne nie pas la contribution occidental à l'effort de guerre russe ...) Question 1 : que se serait-il passé si le débarquement avait échoué ? -> Rien sur le dénouement de la guerre ; passé 1942, le sort de l'Allemagne était plié (sauf développement technologique majeur de dernière minute, ex : bombe A). ça aurait surtout fortement changé la ligne de front de la guerre froide. L'URSS aurait eu toute l'Allemagne, voire une bonne partie de la France. On aurait peut-être eu "le mur de Paris" ... :P Question 2 : que se serait-il passé si USA et GB n'était pas en guerre contre l'Allemagne ? -> Les Allemands seraient allés jusqu'à Vladivostok. J'ai vu pas mal de réponses disant que les allemands se seraient fait pliés quoiqu'il arrive. Non, pas du tout, notamment car l'industrie de défense soviétique était à la traine au début de la guerre, que l'aviation allemande (supérieure à celle des soviétiques) n'aurait pas été décimée au dessus des iles britanniques, que le meilleur combattant allemand et des sections bien entrainées n'auraient pas été envoyées en Afrique du nord mais sur le front russe. Front qui aurait vu bien plus de troupes allemandes qui auraient permis la prise de Moscou avant l’hiver et d'atteindre les champs pétrolifères de la région de Bakou après avoir passé le verrou de Stalingrad, bref de réussir le plan Barbarossa. Il faut bien voir que la résistance russe et la ré-organisation de la production d'armement dans l'Oural ont été exceptionnelles et ont mis du temps à se mettre en place. L'éparpillement et l'usure des troupes allemandes tout autour de l'Europe a permis aux soviétiques d'avoir une opposition moins forte, éparpillée sur un front de 2000 km et décimée par les hivers russes. Question subsidiaire : Que se serait-il passé si hitler n'avait pas lancé le plan barbarossa ? Pour moi, ce n'était pas possible. Même si c'était trop ambitieux, laisser du temps aux soviétiques leur aurait permis de se renforcer plus tôt, voire, eux, de passer à l'attaque contre l'Allemagne.

Qui parle de solution ou même de pub ? :P bravo au passage pour la phrase toute faite qui ne sert à rien ... Je cite le tableau comparatif de types de solutions et sa provenance. De mon point de vue, il n'est pas erroné ce tableau. Bien sur, il vient d'un industriel qui a ses intérêts mais s'il faut attendre qu'une source indépendante fasse ce type de comparaison, on va attendre longtemps. Pour le reste, lire l'article.

Avec une Syrie au gouvernement a tendance islamiste-sunnite ça risque d'être compliqué pour tout le monde. :-[ A part le Qatar et KSA, je ne vois pas vraiment qui ça arrange.

Attention à ne pas "réciter" un discours. Il vaut mieux connaitre des arguments à pouvoir sortir selon les situations. Je ne sais pas le contexte de ce à quoi tu postules (qu'est ce qui est visé au bout) mais selon le niveau visé à la sortie les contraintes de cet oral peuvent différer. Par ailleurs, il me semble que l'on aime bien en France tester les candidats sur des mises en situation impromptue pour juger de leur réaction face à ce type de situation mais ce n'est pas systématique. Autre chose, en quoi Airbus aurait besoin de toi ? ce qui implique aussi par corolaire que si tu énonces trop fort qu'entrer à ce lycée est tout pour toi et que si tu échoues il n'y aura rien, alors tu as de bonnes chances de ne pas être pris ... Tu dois être motivé, exprimer cette motivation, exprimer ce que tu peux apporter à l'entreprise mais pas que c'est "ta seule chance" ; car c'est faux et on te le prouvera par l'exemple ... :-[ Ne te mets pas la pression, parles clairement, exposes tes idées clairement et de façon ordonnée. Si tu ne sais pas, dis-le ou dis comment tu peux obtenir l'information. Montres ta personnalité, énonces qu'elle est compatible du groupe et de ses valeurs et ce que tu peux personnellement apporter. et bonne chance. (il en faut toujours un minimum ;) )

T'inquiète, le journaliste a ramené ses échantillons, il en a ouvert un dans l'avion pour tester si l'odeur du sarin était encore là, et il est con-fiant sur les résultats à venir. Tu as déjà vu le film Michael Kael contre la world news company ? :P (oui, je sais, on a les références que l'on peut ...) C'est quitte ou double pour eux. Au bord du précipice, ils ont fait un pas en avant, donc soit comme dans Indiana Jones, il y a un pont invisible, soit ils vont se casser la gueule ...

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/05/28/01016-20130528ARTFIG00424-l-utilisation-trop-frequente-du-taser-et-le-flash-ball-denoncee.php Incroyable qu'on en soit encore au taser et flash-ball 40mm ... (ah oui, c'est vrai Sarko était pote avec le DG de Taser ... :P) http://www.fnherstal.com/primary-menu/products-capabilities/less-lethal/general/product/255/254/255/3/_/fn-303R.html http://www.fnherstal.com/typo3temp/pics/3f85fc36fb.gif

Oui, d'ailleurs perso, je ne fais absolument pas confiance à ces journalistes-grand reporters à la barbe de trois jours et au bronzage peaufiné, que l'on va retrouver dans les travées de Roland-Garros au bras d'un mannequin ou dans les diners en ville à jouer les paons et qui, tels certains philosophes aux chemises courtes et aux idées mondialistes, viennent nous encourager à attaquer le régime Syrien. Heureusement qu'on les a pour rappeler le monde (jeu de mot ...) à sa bonne conscience ... :P

Elle est à encadrer celle-là ... Donc on n'a pas de problème de sécurité lié à l'islamisme ? m. merah était un type isolé avec 0 émule ? Sans juger des suites des enquêtes et de la multiplicité des courants de l'islam radical, nous avons eu trois attaques directes en moins de deux mois : Boston, Londres, Paris. Même si cela peut-être des gens isolés ou auto-endoctrinés, cela : le fait qu'ils fassent leur djihad dans nos villes, pose un réel défi de sécurité. Défi que n'a pas l'air de cerner le ministre de l'intérieur car il semble plus préoccupé par les manifs anti-mariage gay (déclaration du jour). =(

Il aurait aimé ... :P En plus, ça aurait été du 100% français, pas d'alliance industrielle avec les prussiens ou les anglois ... =( La reco sur la région moscovite nous a par ailleurs fait défaut. :-[

Ce n'est pas une priorité à cause du différentiel idéologique que cela représente avec SoLférino ... et c'est de mon point de vue et à ma connaissance, le seul gros blocage. De toute façon, quand bien même le drone ne serait pas armé il doit impérativement être armable avec le périmètre ci-dessus. Ce qui veut dire qu'un drone qui ne présenterait pas cette capacité même hypothétiquement serait disqualifié d'office (et ce qui est hypothétique devient nécessité quand un impératif survient ; A-Stan, Libye, Mali, ...)

J'ai discuté tantôt avec une personne d'Eurocopter, les nouvelles ne sont pas bonnes. Le problème de l'EC225 implique désormais de façon certaine un cash flow négatif pour Eurocopter. Les investissements et budgets R&D de l'entreprise vont donc être revus à la baisse.

Alors autant je ne suis pas le dernier à critiquer les specs françaises et le niveau d'exigence, autant je pense qu'il ne faut pas confondre tolérance à quelques déviations et déni se réalité. Le besoin ADA MALE ISR à la louche : - voler au dessus de 40kft -> Patroller KO, - Etre opérable à plus de 1000 km (ça sert énormément pour la facilité et rapidité de projection !) = satcom -> Patroller KO, - Avoir des moyens optroniques performants à l'altitude nominale de vol -> Si l'on prend en compte que le Patroller volera plus bas, ça devrait aller, - Avoir des moyens radars performants -> Patroller KO (et vu le design / charge utile, pas la peine d'y penser ...) - Avoir des moyens Elint -> Patroller KO, même si potentiellement faisable, à confirmer, - Avoir la capacité d'emport d'armement -> Patroller KO pour l'instant - Avoir des capacités d'emport d'armement de type GBU ou + de 2 Hellfire -> Patroller KO. C'est le besoin grosso modo, non détaillé et sans les perf de vol (hors altitude). Donc retenir le Patroller est renier le besoin opérationnel réel. Comme je l'ai déjà mentionné, c'est Sagem qui a loupé son positionnement et non les besoins qui sont inadéquats ou sur-dimensionnés.

1 - Dommage, la perle a été corrigée ... :-[ (Talarion vs Telemos) 2 - A ce petit jeu-là, on peut revenir loin et dire qu'en 2005, EADS était prêt à lancer un programme Euro-Male qui aurait été dispo en ... 2010 ; ou bien qu'en 2011, les mêmes étaient prêts à lancer le dev. du Talarion pour 2015. :P Pour l'instant, lancer des programmes de classe Télémos / Talarion alors que l'on acquiert des Reaper n'a aucun sens. C'est comme acheter des F-18 et se dire que l'on va lancer le programme Rafale ... Pour un drone Européen (2020/2025 ?) , il va falloir cibler plus haut et plus haut, c'est la classe Predator C ... Après la question est : Est-on en mesure de revenir sur un niveau aussi haut ? Deuxième question : nos partenaires partageraient-ils cette opinion ? Troisième question : quel sera le rapport d'entente Paris-Londres-Berlin au moment de prendre les décisions ? ce point, ainsi que la couleur politique alors au pouvoir, définira en France l'industriel maitre-d'oeuvre.

Si, la certification existe, mais c'est celle des avions pilotés. Elle requiert un niveau de safety qui est difficilement atteint par les drones. De mon point de vue (pas seulement le mien by the way ...), seul un drone tenant compte de ces contraintes dès sa conception peut être certifié sur ce niveau.

C'est plutôt qu'on voudrait récolter ce que l'on a pas semer. Sagem n'a pas développer de boule classe Mx20 car il n'y avait aucun marché, aucune demande en Europe. Sans demande et marché potentiel identifié, pas de fonds, même sur fonds propres. Sauf que quand les demandes arrivent, il faut avoir un produit dispo de suite. Seuls les nord-américains, qui tirent tous azimuth, sont alors capables de fournir. Nan mais c'est pas vrai ! >:( On nous ressort vraiment cette histoire du Patroller toutes les deux pages ... Punaise mais ce drone ne répond à aucun de nos besoins ADA ou ADT, il faut l'écrire en quelle police de caractère pour que ça rentre ...

Les clichés sont chez toi. Tu confonds mon propos et "leur hantise ...". C'est comme si je commence une phrase par SI, c'est de l'hypothétique. Je connais les pilotes de drone, je connais leur charge et leur capacité ; la pause clope, c'était pour insister sur le delta entre l'opérateur qui pourrait se le permettre et le pilote dans son avion qui finit quoiqu'il arrive sa mission, il n'a pas d'autre choix. Quand aux généraux, ils ont un point de vue différent car rentrent dans un aspect gestion / stratégie à plus long terme / nécessité de préserver les hommes. Les pilotes n'ont pas cette étendue de contraintes en vue. Et puis, le dernier mot est au Mindef.

Pas terrible ce graphique :-[ Il faut bien voir que sur les évolutions horizontales, il peut y avoir de vrais ruptures technologiques et de design. C'est le cas des Predator et ce n'est en rien montré ici. L'évolution de cette famille de drone est pourtant majeure.