Rochambeau

Voici une bio de Edgard Puaud: http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/Les-forces-en-presence-c3/Les-Collaborations-f34/Edgard-Puaud-t3335.htm

Bon, ne le prenez pas mal messieurs, Je vais vous pose la question: qu'on fait ensuite nos généraux et politiques? C'est incroyable comme cela est facile de mettre tous sur le dos d'un homme, et oh! Il n'y avait pas que lui au gouvernement et à l'état major! Liste des ministre de la défense: source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_ministres_fran%C3%A7ais_de_la_D%C3%A9fense Foch disait que l'aviation n'avait aucun avenir! Est ce pour autant un incompétent et défaitiste? Et aujourd'hui on sait que le blitzkrieg avait ces limites! Que l'emploi char/avion n'ai pas aussi évident et transposable aux autres conflits! Il faut arrêter de faire de la petite histoire!

Oui notre maréchal Pétain, celui qui a participé à la victoire de Verdun et vous savez ceux qui est de Verdun pour nous Français. Je suis désolé de vous le dire aucun grand homme est infaillible, tous on fait des erreurs à un moment ou à un autre. Dans un gouvernement ont n'est pas seul que se sache! il y eu avant et aprés d'autres ministres de la défense qui n'ont pas pris les bonnes décisons! Malheureusement pour le maréchal Foch et maréchal Joffre sont mort à cette époque emportant avec eux leurs coté optimiste et offensif, et puis il y a aussi Clemenceau :'(. Qui refusera la nouvelle doctrine d'emplois des char(cause idéologique!)?! Blum, et oui je n'aime pas taper sur le Front Populaire mais on ne peut pas dire qui se sont montrés plus compètent que leurs prèdécesseur!Notre pays à cette époque est affaiblie(traumastisme de 14-18), Reynaud va même proposer de donner notre flotte à la Grande-Bretagne. (Si cela n'est pas une preuve de faiblesse!)

Vous avez raison, même si je n'apprécie guère nos perfides voisins anglois, j'admet que se c'est les Alliés qui ont les gagné la guerre. Mais je ne crois pas que nous avions dis le contraire?! Ou sinon j'ai une perte de memoire =D.

Pour une fois qu'on d'accord dans ce sujet. Mais pardonnez moi, je défend toujours nos resistants, FFL et FFI!

Il ne faut pas aussi mettre les responsabilités aux collaborateurs et aux soi-disant officiers incompètent, tout le long de n'autre histoire(1600 ans) on a eu des officiers incompètent et pourtant notre plus grosse défaite est en 1940 (seulement)! Le maréchal Pétain n'a commis qu'un seul crime c'est d'être devenu un vieux sénile défaitiste, a qui pour soulager sa conscience on a donné un Etat en pleine crise =(! Sur le site du général Hering: De Lattre était chargé de réorganiser "l'armée français " de armistice! Mais échouera à cause du manque de moyen! Et arretons de stigmatisé le Front Populaire, elle et ces réformes n'ont rien avoir avec à la défaite! Cela à été prouvé même par le gouvernement de Vichy! Non du carotte! Son budget de la défense à augmenté( il y des papiers qui le prouve!), si sa c'est de la attentisme on n'en pas la même définition! J'ajoute que notre pays n'a pas attendu Vichy pour être composé d'antisémite et autre bétises! Alors Vichy, Vichy, Vichy un peu facile... nous savont tous ici que l'histoire n'est pas aussi simple!

Pour ceux qui de l'enseignement de notre histoire, surtout son l'histoire militaire elle est "inexistant". Ayant y a peu quitté nos charmants bancs d'école publique, je vais vous faire un résumer de ce qu'on nous apprend: On soupçonne qui a eu une guerre de cent ans(Jeanne D'Arc c'est tout), on sous-entend que notre pays a été gouverner par des rois(?!), une révolution française remplit de cliché, la retrait de Russie et Watmachin(pour ceux qui est du premier Empire), la Restauration on en parle pas(!), le second Empire n'a durée que de 1870 à 1871(!), une "magnifique" troisième République :P, la première guerre mondiale " les américain nous ont sauvés ! ", l'entre deux guerre n'existe pas(!), notre branlé de 40 avec l'éternel " les français ne se sont pas battus", la collaboration est suggerée, on parle même pas de l'Indochine et de l'Algérie. Pour la seconde guerre mondiale, ce conflit n'était pas pour nous, nos dirigeants comme notre peuple était dépassés par les évènements et ils n'ont pas voulu voir la réalité en face c.a.d la guerre! Cette France n'a pas réussit à guérir le traumastisme de la première guerre mondiale! Quand vous entendez le Héro de Verdun dire que le combat est inutile et perdu! Je peux vous assurez que la majorité des français ont été soulagé, car la première chose qui est passé dans la tête des français a cette instant "Ouf, on a évité le massacre!".

:lol: :lol: :lol: J'adore ce genre de réplique ironique!

Eh bien, je partage votre opinion ZeusIrae, il est bien facile pour nous aujourd'hui de juger les actes de nos dirigeants ou population de cette période, alors que l'avenir de ce même pays était incertaine. Ceci est a réflèchir! Il nous faut pas faire de la petite histoire(moralisatrice) mais faire une grande Histoire(recherche).

Vu qu'on en parle dans un autre topic, nous allons parlé de la tactiques des forces français: -http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/04histoire/articles/articles_rha/participationmarine.htm -http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/04histoire/articles/articles_rha/contributionmarinenationale.htm -http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/04histoire/articles/articles_rha/conceptemploi.htm -http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/04histoire/articles/articles_rha/guerrealgeriealat.htm -http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/04histoire/articles/articles_rha/chiensmilitairesalgerie.htm

=D D'ailleurs il n'est pas dans notre charmant pays avant de revenir en Iran, il aurait pu faire un peu de promotion pour notre pays =( ( aller il achete nos (merveilleux)rafale et on oublit la facture, ok?:lol:).

Merci pour les liens barbaros pacha. Pour ceux qui est de l'efficacité de l'armée américaine, il y déjà des sujets ouvert dessus, non? Sinon on risque de s'emmêler les pinceaux dans ce débat :-\.

Bon, pour avoir au moins une opinion sur l'Iran, y a t-il une personne dans ce forum ayant des liens(personnel ou documenté) sur ce pays et le peuple? Cela repondra peut-être à certaines de nos "inquiètudes", non?

On ne dis pas que raisonnement et vos inquiètudes sont fausses Janus, On dis simplement que cela peut être bénéfique pour la région, une sorte de jeu de poker sur se coup je l'admet :-X.

Merci pour ces details.

Oula calmons nous, Administration Bush n'a rien n'avoir avec Staline :rolleyes:, l'administration Bush est juste incompètent et égoiste! =( Ne comparons pas ce qui est incomparable!

Malheureusement, le TNP est est déjà mort grace notament au Pakistan et L'Inde. C'est 2 nation on prouvait qu'un pays du tier monde est capable de faire une bombe atomique! Pour ceux qui de l'avenir de nos enfants(enfin si une bonne femme me veut =D :lol:), elle est déjà fichu( plus que fichu même)! On aussi vue une ouverture du pays il y quelque année, se qui veut dire que le peuple et gouvernement iranien n'ai pas aussi renfermé qu'on veut bien nous faire croire... le peuple iranien n'était pas content envers les occidentaux, parce que ces même occidentaux ont "oublié" les victimes de la catastrophe survenu aprés le tremblement de terre dans d'ou une sorte de replis sur soi( se qui explique le nationalisme). Regarder ceux qui c'est passé en Iraq, un chaos total avec des chance d'avoir un état religieux au bout. Alors que Saddam était un dictateur mais malgrés tout il a établit un état laïque et si il avait eu un vrai "soutient" de notre par, le peuple iraquien aurait peut-être avec le temps connu la démocratie. Quand on écoute les info en dirait pas. "religieux et politique mélangés" étant donné que la religion est aussi un instrument de pouvoir il est tout à fait "normale" de voir ce type de mélange. Mais nous tous son potentiellement dangereux pour le monde! Il suffit d'un petit nerveux pour tout péter! Il faut savoir un chose l'arme nucléaire donne un certain pouvoir et le gouvernnement iranien veut ce pouvoir! Que faut il faire alors? :-[

Excuser moi, Fenrir L'arme nucléaire est une garantie d'indépendance, c'est grace aussi a cette même arme nucléaire que nous (français) sommes encore indépendant! L'Iran n'ai pas gouvernné par des malades( pas plus que nos "amis" etats-uniens). On ne peut pas en vouloir à l'Iran d'avoir une envie "auto-gestion" dans la région et d'avoir une politique d'avenir! On devrait plutot amélioré nos relations pour mieux gérer cela avec eux! Les choses sont si facile, qu'en t-on le fait ensemble! Et puis, cela correspond bien a notre politique multipolaire! L'Europe à toujours été inquieté par l'URSS, mais pourtant l'URSS n'a pas été aussi bélliqueuse que nos "amis" états-uniens. Ils se passent la même chose avec l'Iran, car l'Europe au lieu d'aller voir cette soi-disante menace écoute les Etats-Unis( qui on plus a perdre dans la région si il y une vrai puissance pour s'opposer à elle). Il nous faut absolument écouter les revendication de l'Iran et oublier les excentricités de se "président" qui n'en n'est pas un! nota:Le monde a toujours faillit basculer dans une destruction total, et pourtant nous avons réussi à passé la crise!

J'ai une question, une bombe une fois trés "endommagé" est inutilisable(même nucléaire)?

Trés bon commentaire TETESBRULEES. J'ajouterais, que nous avons le devoir d'amélioré les relations avec l'Iran et enlever se "terrain vierge" aux anglo-saxon, permettre enfin a ce peuple de voir le bout du tunnel, par le développement parrainé par la France!

Notre pays est dans la m...! Finalement la France ne va pas survivre au traité européen, bon je vais réviser mon anglais car sera bientot la seule langue pour se faire comprendre :'(.

Comme vous le fait remarquer cela est la faute de nos politiques, plus préoccuper par leur petit personne qu'au future de la France et de son rayonnement dans le monde!. Notre système social souffre surtout du vieillissement de la population, de la politique "libre échange" de l'Europe( et mondiale) et de sa mauvaise image dans le monde car soi-disant "non-attractif" =(! Ce genre de situation, se n'est pas seulement dans notre pays :-[! Mais je crois qu'on commence a s'éloigner du sujet là :-X?

Je suis d'accord avec vous, mais je voudras ajouter mon grain de sel :-X. Notre pays n'est pas névrosé par la défaite de 40( on en a honte, mais on est pas névrosé), car elle a réussi de reprendre sa place dans le monde. Nous avons notament acqueri l'arme nucléaire, de l'experience pour notre armée( Indochine et Algérie) qui a même inspiré les américain dans leur conflit, nous avons l'un des meilleur système de santé au monde, nos entreprises sont encore compétitive( malgrés une morosité depuis un moment) et des scientifiques trés compètent. C'est a dire qu'on a eu la leçon et en tirer les enseignements( même si pour cela on a eu une belle branlé =() Actuellement, il lui manque chef à la France( ou plutot au français). Le français que je suis ne réussi pas a retrouver ce chef et pourtant on ne manque pas de pretendant =D :'(. Une personne qui ne se fie pas aux dogmes idéologiques et religieuses, une femme ou un homme qui une vision de la France et qui peut faire partager cette vision au peuple français. Il faudrait aussi montrer aux peuple français qu'on n'est pas à la traine! qu'on a aucun retard par rapport au autre pays. Qui ne faut pas croire aux téléfilms et films américain (je peux vous l'assurer ils ne sont pas trés gentils avec nous =(!) qui rabaisse notre pays et concitoyen, que ce n'est nos soldats qui tirent sur tous qui bouge(ex: the unit), que se n'est pas notre pays qui foutu la merde dans un autre, que nos scientifique n'ont rien n'a envier au autre et qui ne faut pas avoir peur du changement( surtout si c'est pour protèger nos acquis sociaux!!!)

La source: http://italie1935-45.aceboard.fr/97185-3233-9545-0-corps-expeditionnaire-italien-Russie.htm

Je peux? Decrès dépeignait cette homme comme un grand marin, "dont le zèle comme militaire et la grande expérience comme officier de mer" garantissait l'efficacité.