Anzar

AWACS veut dire Airborne Warning and Control System, c'est une désignation OTAN mais les avions type A-50 (russe) ou les systèmes radars aéroportés développés par les indiens, les chinois, les suédois..... sont aussi désigné par cet acronyme [28] Un lien interressant [12] http://www.nato.int/docu/awacs/html_fr/awacs01.html

Tu me rassures fulcrum [28] Je sais qu'il y a une volonté de maximiser l'efficacité des formations et de l'utilisation des équipements. C'est vrai qu'en cas de conflit avec une superpuissance, l'AAF ne pourrait pas faire grand chose face à une armada US ou OTAN [44] L'initiative irakienne, qui n'a certes pas donnée grand chose reste louable [11] . C'est vrais les Awacs et autres joujou hightech restent des équipements sensibles, que peu de pays sont disposés à partgager (en tout cas pas avec l'Algérie [52]). N'empèche il faudrait innover et réussir à se passer de cette dependance auprès des pays fournisseurs. Certes le resultat sera un petit lutin par rapport à ce qui se fait ailleurs, mais il aura le mérite d'exister [61]. Parfois on dit que les indiens et autres chinois et iraniens ne font que des équipements peu fiables et dépassés voire de la merde [05] (excuser l'expression), mais c'est à ce prix que l'on avance vers une certaine indépendance (pas qu'au niveau militaire d'ailleurs [16] ). Pourquoi pas alors s'associer avec des pays comme l'inde ou la chine (s'ils sont disposés à le faire [21] ) dans des projets portant sur le développement d'une telle technologie. Je tiens à dire que même si je donne l'impression de rêver tout haut [22], il faudrat tout de même penser qu'un jour ou l'autre il faudra s'engager dans cette voie [31]

Tiksebt nous faisons que discuter, c'est juste un échange d'idées [28]. Je ne penses pas que thor ou qui que se soit vise une personne du forum en particulier. Il faut relativiser ici je pense que thor fait réference au dissideurs [27]

Bravo thor [13] enfin quelqu'un qui voit où je veux en venir, le problème ce n'est pas d'acquérir tel ou tel équipement (russe, américain, français .....) c'est de pouvoir l'exploiter de manière rationnel et efficace. L'Algérie manque cruellement de moyens radars aéroportés. Ca y'en a qui ne le comprennent pas. C'est vrai que ça peut avoir l'air de quelque chose d'inutile et de superflu en l'état actuel des choses. Voire même si l'Algérie avait ce type de matériel [50] rien ne dit qu'elle saurait l'exploiter et le maintenir performant dans la durée [22] (mais si on essaye pas on ne reussira jamais à le faire). De plus je veux bien croire que les SA-6, SA-8 soient modernisés et que leur léthalité soit accrue, mais il reste qu'il faut rationnaliser les choses et acroitre les moyens si on veut juste dissuader uniquement (car comme le dit fulcrum : l'Algérie ne peut faire face à pays occidental [16] qui a une force aérienne digne de ce nom [28])

Tout à fait actuellement l'Algérie fait partie integrante du dispositif international de lutte contre le terrorisme mondial. De plus le GSPC (auto-désigné Al-Qaida maghreb [26]) activant sur son sol et sur celui des pays voisins du sahel, il n'y a plus alors de doute sur les intentions de l'Algérie vis-à-vis du terrorisme islamiste ou autre. Toutefois il est certain que si l'on fait le point sur les capacités de défense du pays en matière d'armement, il apparait clair que 4 ou 5 avions de veille radar soient indispensable pour une meilleure utilisation de l'arsenal en voie d'acquisition [13]. De plus les défenses aériennes sont un atout majeur en cas de conflit, car contrairement aux avions de combat, ils ne sont pas forcèment dépendants d'une infractructure type aérodrôme ou autre (ravitaillement, entretien...). Moins de logistique et moins de prévisibilité de mouvements, sont bien entendu plus aisée pour des Tor-M1 que pour une escadrie de mig29 ou de su30 [08]. Celà étant dit je parle biensûr dans le cadre d'une vision purement hypothétique de risques d'affrontement avec une puissance X, supérieure à l'Algérie, qui ménerait une offensive aérienne. Donc je ne mets en cause aucun pays en particulier quel qui soit [12] NB : Biensur je ne suis pas dupe et je sais qu'un tel conflit, s'il se déclarait finirait sûrement par une défaite à l'irakienne [05]. Mais l'effet dissuasif des dispositifs de surveillence et le déploiement d'armement antiaérien récents et éprouvés sont indiscutable [28].

Le problème c'est qu'il est claire, la crise énergetique aidant, que l'aire des grands gisements pétroliers regorgeant de brut, facile à exploiter, est bien finie. L'Algérie s'inscrivant dans une volonté affichée de diversifier ces ressources énergétiques, a demandé dernièrement à mouscou une aide technique pour contruire et/ou moderniser des centrales nucléaires de recherche. Il paraîtrait même que certaines nations occidentales y participeraient volontier de manière active . Alors quand je vois ce qui c'est passé à osirak ou le tohu-bohu actuel à propos d'un iran nucléaire [05](sachant qu'officiellement l'iran ne souhaite pas développer d'arme atomique [26]) je me pose des questions [22] Sans aller trop loin il n'y a qu'a revenir en arrière de quelques années pour retrouver des inépties paranoîaques comme celles-ci [20]. http://www.globalsecurity.org/wmd/world/algeria/el-salam.htm [04][04]

Attention je ne mets aucunnement en cause les capacités d'engagement du smt[50]. J'en suis même un fan [10]. Mais une fois complètement déployé il sera en face des adversaires d'une autre envergure [09] (rafale ou f16I [05] on est loin du compte [26]). Mais celà n'est pas le sujet de mon désapointement [31] il sagit bel et bien de la DAT qui est loin d'être équipée de manière à dissuader les squals qui rodent en ces temps troublés [21]

Merci les gars [10] vous etes top [13]

Pour ce qui est des capacités du radar des mig29smt qui seront fournit je ne peux pas faire de spéculations. Par contre les infos qui proviennent des médias russes sont moins équivoques http://fr.rian.ru/analysis/20061225/57787173.html @ hitmoon Si tu relis mon poste précedent je dis bien attaquer et non traiter [50] Pour ce qui est des tanguska je veux bien te croire mais faudrait comme même signaler que lorsque ces fabuleuses machines de guerre entreront en action c'est que malheureusement il sera trop tard car la maîtrise de l'éspace aérien aura été perdu [52] et que les sytèmes de défences à longue et moyenne portée auront échoués ou auront été détruit [20]

Je doute que le smt soit au niveau du block 60, (au niveau du 40/42 tout au plus, bien sûr au niveau de l'éléctronique), pour ce qui est du mka, je ne peux pas donner d'avis je manque d'élements. Ce qui est sur c'est que cette remise à niveau est nécessaire mais peut être doit-elle s'accompagner d'une profonde remise à niveau des systèmes d'alerte avancés, de détection, de communication et de traitement des données. Ce n'est pas avec 30 Tunguska M et 8 batteries s300 pmu2 que l'on peut faire face aux risques actuels avec un pays de plus de 2 millions de Km². Le plus important dans la situation actuelle c'est la dissuasion, et celle-ci dans le cas de l'algérie ne peut se faire que gràce à un réseau de surveillance dense, appuyés par des moyens aériens qui manquent cruellement (type awacs et jstar). Peut être que les satellites seraient la solution, mais à mon avis ce ne sont (pour le môment) que des oiseaux aveugles (alsat1 & 2) et trés vulnérables.

voir les discussions suivantes du forum : Rafale pour le maroc : http://www.air-defense.net/forum/viewtopic.php?id=6337 Rafale pour la libye : http://www.air-defense.net/forum/viewtopic.php?id=7096

[61] Bonjour, passionné d'aviation et plus largement de stratégie militaire (entre autre) je surf sur ce forum depuis que je l'ai découvert l'été dernier [13]. Donc après un petit temps d'observation je me lance et je me suis inscris [30]. Je suis actuellement à nantes [10] mais j'étais sur la région parisienne [11] jusqu'à récemment [17] J'ai eu l'occasion d'assister au rassemblement de la ferté alais 3 années de suite en 2003, 2004 & 2005 et c'était vraiment chouette [50]

Algerian Air Force vraie puissance ou épouvantail à moineaux? Le monde étant ce qu'il est (instabilité récurrente du moyen orient, terrorisme international, interventionnisme US..... [20]) une armée forte semble être un élément dissuasif contre toute agression extérieure . L'Algérie recèle des richesses enviables, en plus d’une position stratégique aux portes de la méditerranée et jusqu’aux confins du sahara [16] . Awacs, TORM1, Buk-M, S400….etc ne seraient pas du luxe, car même en étant remis à niveau les équipements de la Defense Aérienne du Térritoire algérienne sont loin d’être de première jeunesse [24](Sa-6,Sa-8, Sa-9, Sa-13 à part les Tunguska-M et les s300PMU2 qui ne sont pas encore opérationnels [09]). Si nous recoupons les infos disponibles sur le net concernant les futures acquisitions de l’AAF, on peut faire un inventaire plus ou moins spéculatif sur ce que va devenir la principale arme dissuasive de l'Algérie dans la région, son aviation. En 2011 selon les informations parcellaires dont nous disposons l’AAF alignera quelque 150 à 250 (dans le meilleur des cas) avions de combats : [28] 28 Su30MKA (selon certaines sources les options seraient levées « + 28 autres appareils [22] »). [28] 36 Mig29SMT (+ la levée éventuelle des options « +30 autres appareils »). [28] 16 Yak 130. (Une cinquantaine seraient prévus mais à plus long terme). à coté de ces nouvelles acquisitions on retrouve les appareils plus anciens qui ne seront probablement pas retirés du service actif notamment : [28] 39 Su24MK (modernisés selon les sources au format bis [21] ou mk2). [28] 15 L39ZA (modernisés à la fin des années 90 en république tchèque). [28] 15 à 20 Mig25PDS (qui sont ardemment convoités par les autorités russes pour des raisons obscures). [28] 36 Mig29s (biélorusses acquis depuis 99, " certains parlent d’une acquisition possible de 34 mig29s ukrainiens [09] en même temps que les 9 mig25PDS acquis auprès de ce pays en 1997"). [28] +10 avions de reconnaissance dont 6 Mig25RBSh et 4 Su24MR. Toutefois ne soyons pas dupes, même si sur le papier cette force apparaît impressionnante [20] ,n’oublions pas que de part et d’autres certains pays lorgnent sur des appareils occidentaux de dernière génération tel le rafale (pour le Maroc et la Libye [57]) , et si l’on étend la sphère de risque au-delà de la méditerranée on observe des forces qui surpassent de beaucoup l'AAF prenons un exemple : Le mig29smt est plutôt de la catégorie du mirage2000 et du F16 mais pas de tout les F16 ! Notamment les F16 block 50/60 et autres F16I, dont certain ont des radars AESA, leur permettant une utilisation optimale tant en air to air qu'en air to ground (une arme ultime en quelques sortes [20] ). Sachant que contrairement aux mig29smt, qui ne peuvent attaquer que deux cibles simultanément avec leurs radar [29] , les F16I et block 50/60 cités ci-dessus ont des capacités de détection accrues (tant en distance qu'en capacité de traitement des cibles), pouvant attaquer simultanément de 6 à 8 cibles [57] . Pour ce qui est des SU30mka : on peut le comparer au F15C/D, E ou I. Mais là, outre les capacités aérodynamiques légendaires de l'appareil , peu d'éléments filtrent à propos des capacités réels du radar qui sera monté sur le MKA. Notamment face aux appareils de cinquième génération tels que le rafale, F22A, F35A........ [17]??? [31] Donc ne faudrait il pas suivre l'exemple de l'iran et recentrer les efforts vers la DAT et la couverture radar du pays car ce ne sont pas ces quelques machines volantes (certes sublimes ) qui sauveront la mise à l'Algerie dans les pires scénario, durant lesquels tout le monde s’accorde à dire que les bases aériennes du pays seraient les premières à subir des attaques [31]