Patrick

Le René Leduc 01 aurait clairement passé le mach s'il avait été motorisé avec un M88!

Ils marchent pas tes liens. A noter sous chaque vidéo, des commentaires généralement hilarants à propos du F-35.

Je ne le sens pas venir non plus, mais alors pas DU TOUT. À la rigueur avec 3 voies ça marche, une avec l'Allemagne une avec le RU une tout seuls, mais pas ça, non. Les brit ont lâché le FCAS en plein vol en refusant de financer le démonstrateur commun malgré des rapports plus que cordiaux entre les deux équipes d'ingénieurs. À partir de là... Mon opinion qui n'engage que moi est que cette histoire de coopération à droite à gauche va finir comme pour le Rafale, en solo chez nous et les européens entre eux, sans doute suédois compris. Sauf qu'ils ne vont pas y arriver sans les américains, et que les US se chargeront donc de leur refiler le brouillon du PCA pour leur faire croire qu'ils sont au top niveau. À la clé un magnifique "shit show" comme d'habitude.

Et bien il nous aura fait suer ce passager de complaisance.

...Au passage, puisqu'on en est à parler du bon goût de charlie, les caricatures sur les morts noyés du Texas qui seraient néonazis ou les italiens morts dans le tremblement de terre qui seraient comme les couches de bolognaise d'un plat de lasagnes, on en parle aussi? Bref je ne HS pas plus.

Deux Mirage, oui. C'était le 22 Janvier 2016 l'attaque terroriste sur Pathankot air station. L'Inde a reçu ses deux premiers Mirage 2000I à capacité MICA le 25 mars 2015 à Istres. Regardez cet excellent reportage (il y a une vidéo) d'aéronews de l'époque. https://www.aeronewstv.com/fr/industrie/aviation-militaire/2436-linde-recoit-ses-deux-premiers-mirages-2000-modernises.html On note que ces deux premiers avions devaient servir de modèle aux suivants modernisés par HAL. Résultat on sait aussi qu'il a fallu que Dassault procède à la modernisation au moins partielle d'autres avions, et que le premier entièrement modernisé par HAL s'est comme on le sait écrasé après son décollage tuant ses deux pilotes d'essai. Aujourd'hui ils en auraient donc combien? 7? (8 - 1) ou 8? (9 - 1 ) Dimensions et poids du F-414: 391 cm de long 89 cm de large 1110kg Dimensions et poids du M-53P2: 507cm de long 105.5cm de large 1500kg ...Ça va être compliqué, ou alors tu es magicien!

La quantité étant une qualité en soi, ce genre de vision aura vite ses limites.

Dans ma réponse initiale à supprimer sur le fil M-88 (désolé) j'avais posté la même image. Les grands esprits, tout ça tout ça. (on ne rigole pas sur le fait que cette mesure est présentée comme une solution "anti-furtifs") Je n'aime pas ce genre de solutions intégrées qui n'ont pas de rapport direct entre elles deux. Une nacelle de ravitaillement intégrée à un réservoir, ça a énormément de sens. Tout comme une navelle guerre électronique intégrée à des moyens de contre-mesures type leurres électromagnétiques tractés ou éjectés, ainsi que flares et chaff par exemple. Idem une nacelle canon + roquettes pourrait parfaitement être envisageable car on resterait dans le même domaine de mission. Mais un pod optique + du carburant, je ne vois pas ça comme autre chose qu'une solution batarde parce qu'il n'y a nulle part où la mettre ailleurs sous l'avion.

Ah par contre il m'a jamais rien dit évidemment. Et si en plus tu considères que sa tante était aux RG il fut un temps... ...mais on s'éloigne de l'Eurofighter et je ne voudrais pas causer une dépression nerveuse aux modos demain matin.

Bienvenue. Ça tombe bien j'ai plein de questions sur les mérites de la technologie sodium-ion pressentie pour représenter une alternative crédible à la technologie lithium-ion! Réelle avancée ou illusion?

Là je suis complètement largué. https://fr.wikipedia.org/wiki/Rayonnement_du_corps_noir http://www.sofradir.com/product/daphnis-hd-mw/ J'en déduis que c'est entre l'infrarouge lointain et le proche infrarouge? Tu prendrais pas un peu trop à coeur les écrits des trolls sur les forums US/UK? F-16.net étant une sorte d'antre de la mauvaise foi pire que Keypub ou Pprune à la grande époque, je n'attends rien d'eux. Et perso ça m'en touche une sans faire bouger l'autre quand les dénégations anti-Rafale viennent de trolls de base. Quand c'est un article de presse, un "pro" ou un bonimenteur à la Luc Gennart, là c'est intéressant parce que ça a valeur d'information auprès d'un public non-informé. Mais quand c'est Johnny Nobody quelque part sur les internets, qu'est-ce que ça peut foutre? Autant aller se casser les dents dans les guerres de commentaires sur youtube ou facebook! Franchement en plus on a plein de vrais pros américains ou britanniques (petite pensée pour Peter Collins ) super sympas qui disent du bien du Rafale et de la coopération entre l'avion français et les appareils US même les plus avancés, dans des podcasts, des articles, des reportages... que demander de plus? Anecdote: je connais un type qui a été appariteur à Jussieu bien avant la rénovation, et connaissait tous les passages secrets sous la fac construits pour déloger les occupants en cas de prise de l'établissement façon mai 68. Portes dérobées derrière des panneaux à l'air quelconques dans les couloirs, accès cachés dans les souterrains, etc.

Et j'imagine qu'ils se sont blindés contre d'éventuelles "raoul-eries" ou autres "HAL-eries" du type "oups on a fait une boulette mais on va dire que c'est pas nous pour faire raquer Dassault"? Il doit falloir un sacré niveau de confiance pour proposer une telle option. En attendant si on se base sur les dires des indens à propos de la disponibilité comparée des Su-30 MKI et des Mirage 2000H, effectivement leurs 36 Rafale, voire même uniquement 27, vaudront bien plus, avion pour avion, que n'importe quel autre appareil qu'ils ont en parc. Une fois de plus c'est presque choquant qu'on ne communique pas plus sur ce genre de points forts.

Laisse-moi deviner: aussi d'écoulements et de viscosité de l'air à haute vitesse qui povoque des craquellement particulièrement sur les zones couvertes de "dents de requin" destinés à réduire la propagation des ondes rampantes et donc la SER?

Impossible les français demandent un NDA qui empêcherait la divulgation du dossier confidentiel!

problème, ça représente quoi? J'aurais aimé la même chose avec des armements similaire, bien que ceux-ci ne trainent pas non plus de la même façon. 2 ou 4 Meteors, c'est pas pareil. Sidewinder/ASRAAM ou Mica IR/EM, c'est pas pareil non plus. Et là on a pas abordé la question de la manière de combattre des versions les moins ou les plus évoluées actuelles et à venir des deux avions, qui changent déjà beaucoup de choses et vont continuer à le faire! AESA sur repositionneur pour l'un, antennes latérales pour l'autre... Or ces systèmes vont par exemple directement impacter l'attitude des deux avions en vol. Et vu que comme le dit l'adage: "un coup de gouverne, c'est un coup de frein"... Comparer les présentations Alpha des deux en meeting suffit déjà bien à se rendre qu'a minima il y a un moteur mieux optimisé BA que l'autre et ou un avion plus léger, mieux abouti aérodynamiquement que l'autre... Intéressant pour la forme et le revêtement. Forme je comprends aisément. Mais matériaux? Les composites qui n'aiment pas le chaud? La peinture avec sa fonction de réduction marginale de la RCS qui ne serait pas adaptée aux hautes températures? Comment comprendre les performances théoriquement exploitées par le F-22 dans ce cas? Les américains mettent le paquet sur la maintenance du revêtement?

Toutes les combien d'heures? edit: vu, désolé je ne sais pas lire. Et du coup par rapport au Rafale et à sa maintenance "au fil de l'eau", avec les 75% de disponibilité sur lesquels Dassault s'est engagé, qu'est-ce que ça va changer concrètement pour l'IAF en termes de dispo, de nombre de maintenanciers à poste, etc? Justement c'est ce point qui m'interpelle avec l'histoire des "performance based logistics" qui garantissent 75% de dispo. Est-ce que ça ne demande pas néanmoins un investissement démesuré en pièces détachées et en heures de maintenance courante?

Ça ne fera pas plaisir à l'IN, et d'autre part il n'est pas certain que les F-18 SH puissent opérer du Vikramaditya si j'ai bien suivi. En cas de future commande ils passeraient après, celles-ci étant effectuées à la suite. Dans tous les cas la cadence devrait cela étant augmenter considérablement. La chaîne est dimensionnée pour plus de 30 avions par an, mais tout de même. Des fois je me dis que si on avait su, on aurait du produire des "queues blanches". Malheureusement ça ne marche pas comme ça!

En termes de poids théoriquement un point lourd pourrait peut-être en accueillir un pas trop chargé. On y a bien posé des Chinook et des V-22 (mais avec quel carburant interne? Mystère). Mais pour le décollage c'est mort, puisqu'il faudrait le faire verticalement et que le pont n'est pas renforcé pour ça. Sauf peut-être à installer un support spécifique avec des tuiles en céramique comme ce que les Marines prévoyaient il y a des années pour leurs bases avancées, et idée dont on entend plus parler depuis. @pascal étant expert ès BPC, il pourra peut-être nous en dire plus.

D'où l'intérêt du nucléaire. Un peu "mad max" comme vision non? Avec les gisements découverts à droite à gauche encore aujourd'hui, on est quand même pas si mal. Je note que l'Arabie Saoudite opère des Typhoons et des F-15. Oman a aussi des Eurofighters, et le Koweit va en avoir. De versions moins évoluées certes. D'où également des achats récents, ou rumeurs d'achats en Arabie saoudite pour les deux types. Les qataris auraient aussi pu acheter russe, voire chinois. Le Rafale pour l'instant c'est une exclusivité locale. En attendant une éventuelle commande des EAU qui semblent contents de leurs -9.

C'est effectivement un coup à déclencher une mini guerre de religion.

 Et oui, pour une fois en ce qui me concerne c'est la lecture littérale du texte biblique qui doit être privilégiée. Heureusement on a avec nous Alexis Jones. (mais sans rire je suis un peu d'accord)

Ce serait fort! On vendrait des avions sans appel d'offre alors que les autres seraient empêtrés dans une compétition (avec nous qui plus est!!! D'ici à ce que l'opposition indienne réclame le départ des français de la compétition il n'y aurait qu'un pas). Si Modi est réélu je ne vois pas pourquoi. Dans les offsets des 36 signés il y a aussi Mahindra comme très gros groupe industriel, par exemple. Personne d'autre que Raoul n'a de problème avec Reliance en Inde... Et c'est uniquement parce qu'Anil Ambani a cessé de financer le Congrès, chose qu'il faisait avant! À mon avis la seule chose qui sortira d'une telle situation c'est que soit: les autres compétiteurs quitteraient l'appel d'offre complètement dégoûtés voire enragés (ce qui serait hilarant à regarder ne nous en cachons pas) le processus de sélection serait considérablement accéléré, avec le risque que les specs demandées finissent par coller quasi-exclusivement au Rafale ou à des appareils spécifiques, engageant l'Inde dans une spirale d'achats compulsifs à tort et à travers. En fait je pense donc que la variable principale dans cette histoire sera la vitesse à laquelle ils veulent remonter en puissance, elle-même fonction de la pression qu'ils subiront à leurs frontières, et là c'est plus la Chine que le Pakistan qui donnera le "la"... S'ils ont besoin de beaucoup d'avions vite ils seront tentés par un autre appareil pour être livrés rapidement et en parallèle. Mais si on démontre que DRAL + Mérignac ont les reins assez solides pour faire accélérer les cadences plus que de raison, aussi bien pour l'IAF que l'IN, ça pourrait être un superbe cas de "winner takes all". On est déjà à 23 Rafale par an en France, et la chaîne est dimensionnée pour plus. Quant à DRAL, avec le second bâtiment en construction ils devraient être capables de fournir une capacité à 12 avions par an d'ici 2022 si tout se fait au pas de course. Et là on a pas encore parlé de l'AMCA, auquel il faudra pourtant bien faire de la place...

Le lien est mort. Pour la partie C) c'est faux. Le Qatar tout comme les EAU avaient justement pinaillé sur le M-88 si tu te souviens bien. Et en Inde la compétition pour le SE avec F-16 et Gripen avait, d'après Parikrama, fait découvrir à l'IAF que les performances des deux avions au dessus du Cachemire seraient absolument infâmes. Et c'est pourtant ça qui les intéresse. D'où le fameux "pack cold start" du Rafale indien. Pas encore... Mais SAKaR, les antennes latérales, des CFT éventuels, l'introduction du Meteor plus lourd que le Mica, l'arrivée dans plusieurs années des AASM lourdes, des Smart Glider, du missile FMAN/FMC, de l'ASN4G... Il va y avoir de l'alourdissement tant dans les équipements à bord que dans les armements, n'est-il d'ailleurs pas prévu que le Rafale aille jusqu'à une MTOW de 27 tonnes contre 24.5 aujourd'hui? Je crois que le critère principal c'est surtout qu'il devait y avoir une poussée vectorielle qui a mené aux "long moment arm canards". Quand on regarde le placement des antennes sabre sur les côtés de la carlingue du Typhoon, on a l'aveu intrinsèque qu'il y a besoin d'une interaction aérodynamique favorable à cet endroit de la structure... Et le changement de forme de ces antennes à la suite du développement des LERX, ces rustines aérodynamiques, est là pour le rappeler. C'est ça justement le point de débat. Est-ce que ce ressenti chez certains pilotes peut se traduire par des limitations? On se souvient de l'exercice Chesapeake 2018, un pilote de F-18 SH avait dit du Rafale que "quand il est léger" ils "ne pouvaient pas le suivre". Il y a eu une interview écrite mais je ne sais plus où. C'est ce "léger" qui pose débat. Une fois alourdi, qu'en est-il? Disons que je pense que @ThincanKiller aimerait voir quelque chose de neuf pour le Rafale. Mais je pense que ça n'arrivera pas avant la MLU. Merci toutefois FATac pour ce message qui synthétise les opinions divergentes. Le F-35 n'est pas si impotent que ça comme on l'a vu en meeting. C'est gros, c'est lourd, ça glisse pas mal mais les FCS même si elles sont imparfaites notamment parce que la cellule a tardé à être ouverte à 9g, font le job. Il a une autorité impressionnante. Tangage, roulis, lacet. Ça ne se fait pas de parler des gens à la troisième personne, mais je pense que Thincankiller est effectivement un pro. De quelque part. Mais avec des billes. C'est pour ça que j'aimerais bien qu'on évite le syndrome du village gaulois. On est déjà pas très nombreux... Questions légitimes, mais je pense qu'on aura rien avant la MLU malheureusement. Soit post F4.2. 2030? Avec des éléments issus des développements du NGF? Donc pas la peine de s'énerver inutilement dès le départ. Après, le Silvercrest est la preuve que Safran savent aussi bien merder quand ils partent sur des projets trop ambitieux sans les ressources humaines derrière. C'est l'idée, mais on a le droit de le déplorer quoi qu'il en soit, sachant qu'il ne faudrait sans doute pas grand-chose en termes de budget pour aller chatouiller le Typhoon dans "son" domaine "haut et vite". J'émettrais quand même un doute sur une partie du domaine de vol, c'est un avion plus léger et plus petit motorisé par un moteur d'avion naval. En TBA je ne suis pas certain qu'il ne tire pas son épingle du jeu. Au début si, après moins. La fameuse "supercruise" etc. Le truc étant que parfois le politique est obtu. Hervé Morin a presque torpillé plein d'améliorations heureusement financées depuis à cause d'une vision idéologique débile et biaisée, par exemple. Pour ensuite s'en prendre à l'avion en le disant "trop technologique pour qu'il se vende". Or qu'est-ce qui vend le Rafale aujourd'hui? Sa technologie. AESA surtout. Bingo. Bref Morin était l'un des pires MinDef qu'on ait eu c'est pas nouveau. 2045 au plus tôt quand même le NGF... Et Lanata qui rappelait qu'avant une certaine échéance les technologies du futur ne "seraient pas prêtes" et "qu'il s'agirait forcément d'un avion d'ancienne génération"... Donc bon. Je suis persuadé qu'une remotorisation partielle (remplacement de certains des modules du M-88) s'imposera à la MLU du Rafale pour les extensions de durée de vie des cellules. Comme avec le M-53-5 > M-53 P2. Même s'il n'y eut pas de M-53 PX3. Avec une exception: les EAU qui ont longtemps été circonspects sur le manque de poussée de l'avion comme je le mentionnais au début de ce post. Non. Thincankiller est plus énervé mais bien plus documenté.

Oui, je suis d'accord, et bien entendu c'est encore une fois sans compter les surcoûts induits par la conservation de plates-formes datées pour lesquelles la maintenance deviendrait de plus en plus compliquée et chère. Ce serait une solution stop gap plus qu'autre chose.