weasel

Comme dit le livre blanc pas de guerre avant 15 ans, alors quand elle apparaitra il faudra que l´industrie francaise se mette en 4 voir en 8 pour construire le matos en tour de bras, le PA 2 construit en 8 mois, Rafale en 2 jours, lecler en 8 heures.... Est ce qu´ils se rendent compte de leurs conneries? C´est repartit comme en 40 ! Apres ca les francais sont choques quand les allemands ou les anglais leurs tirent dans les pattes. @ Tancrete Qu´une question de temps, les allemands sont peut etre lents a modifie leurs armees, ils sont en pleine phase d´apprentissage, tot ou tard, ils auront une armee assez puissante pour disputer le leaderschip militaire a l´angletterre, la France ne comptant pour rien ( sauf si un nouveaux gouvernement change la donne ), car pour ce qui est de la bombe A de nombreux pays l´ont et d´autres ont les capacites de la produire, idem pour PA, SNA, SNLE...

- Certe le Su 35 est bien adapte a la geographie bresillienne donc a l´armee de l´air, mais si le bresil veut ce doter de PA Catobar neuf, le rafale est la meilleure reponse, et pour des raisons de couts le bresil achetera un avion unique pour ces deux corps d´armees, meme s´ils faut qu´il achete en plus des tankers, ce sera le Rafale, ou un autre type d´appareils, mais pas le SU-35.

Íls faut dire aussi que les autres pays du golfes et notament ceux du detroit d´Ormuz sont eux aussi armes jusqu´au dents! Avec du materiels de pointe et peuvent compter sur l´aide de leurs allies....Disons que l´iran et a la croise des chemins, sont systeme politique n´est pas viable, les missiles qu´ils produisent, sont fait par automatisme, pour faire peur...Un peu comme un epouventail dans un champs.

C´est ce que j´ai voulu dire...

De plus j´ai l´impression que le Bresil veut devenir une puissance aeronavale avec tout ce qui va avec! Alors je pense que le Rafale a toute ces chances de remporter ce contrat, le SU-35 etant trop grand et trop lourd pour un futur PA bresilien, le F-35 etant ecarte d´office car le Bresil deviendra tout ou tard un concurrent des ricains comme le sont les chinois. - Les missiles qui accompagneront les futur possible rafales ne seront pas stockes a Istres...

@ Astronaute. - Compare la marine Francaise a la marine Espagnole ou Italienne c´est un peut restrictif, certe ce sont deux marines qui renouvelle leurs flottes de surface de maniere rapide et spectaculaire surtout l´Espagnole. Mais la France a encore de la marge avec ses sous marins nucleaire, son PA, ces Rafales et rien que pour ca elle est encore devant. Maintenant pour les commandes de batiments pour la royale, je me dit que les gouvernements passent et que la France elle sera toujour la, et qu´elle aura un jour peut etre un nouveaux Choiseul!

OUF! j´etais devenu depressif!

Comme j´habite en Allemagne je vois toujour des F- 15, F-16, A-10 et tant autres!

l´amiral axel Tal avait prevu la construction de deux navires d´assaut amphibie et porte helicoptere de 10 000 tonnes et de 120 m de long, qúelqu´un sait si le projet a ou va aboutir?

- Comme beaucoup d´autre helicopteres occidentaux un stinger ou autre air sol leurs sont nuisible... Il aura une survabilitee accrue car cette version est destinee a etre utiltisee de nuit...

- En plus de nombreuses familles Istraeliennes refusent que le Golan soit rendu, car les depouilles de leurs enfants y sont enterrees. Ah quel casse tete!

- Il faut dire que le hezbollah etait drolement bien retranche ( bunker et CIE ) , je pense pas que des incursions commando et des frappes ciblees auraient suffis...Surtout que ce groupe de terorriste est aussi retranche dans Beyrouth, peut etre un assaut au sud Liban par des troupes classiques soutenue par des chars, des avions et l´artillerie... mais alors les pertes...Surtout que les miliciens du hezbollah etaient surarmes et pour certaines de ses unitees le port des uniformes de Tsahal etait encourages.

- En quoi Istrel est responsable du fait que le gouvernement Libanais n´est pas capable de diriger son pays? - On peut tuer des civil Istraeliens gratuitement et tsahal n´a pas a riposter? C´est quoi se raisonement ?

@ Tomcat-2000 - La FiNUL... on sait tous qu´ils servent aussi parfois de bouclier au Hezbollah. -C´est le hezbollah qui declenche d´abord une pluie de roquettes sur le nord d´Istrael attire deux soldats Istrelliens dans une embuscade planifiee avec l´aide de conseiller Iranniens, embuscade qui coutera a Tsahal en plus 8 hommes et un char Merkava. - Car Tomcat-2000 si je suis ton raisonnement se serai tout a fait normal que des rebelles kurdes capture des soldats iranniens avec l´aide et le conseil de soldat Isrtaelliens? - Car le golan est une affaire entre la syrie et l´etat hebreux. - les fermes de shebaa ne regarde pas l´Iran et encore moins le Hezbollah qui sous couvert de la resistance espionne les ligne telephonique de son pays et les arrives des hotes de marques, ils veulent juste s´installer au pouvoir et faire basculer le Liban dans l´integrisme le plus primaire. Pour moi ce n´est pas de la resistance que de tirer des roquettes a l´abris de batiments civil ou a cote des camps de la Finul...c´est de la lachetee. - Diable pourquoi Tsahal n´a pas utilise les suppletifs Libanais refugies en Istrael apres le retrait du sud liban? Cela aurait peut etre mene a une contre guerrilla interessante.

- Ils livreraient peut etre le F 22 raptor en vitesse surpersonique a Istrael pour contrecarrer Dassault... C´est quand meme du domaine du reve... Surtout avec le superlatif " si ".

- Justement, je trouve ca bien dommage que le gouvernement libanais n´arrive pas a controlle son pays. Maintenant c´est sur que le gouvernement istraeliens a mene une action militaire de facon drolement legere, Cela faisait des mois que la police militaire istraeliennes tirait la sonnette d´alarme, concernant les activites du hesbollah, sans que le gouvernement se " Bouge ". @ Tomcat-2000: - Les deux troufions sont des etre humains, et qu´un etat fasse tout ce qui est en son pouvoir pour recuperer ses soldats est tout a fait normal, surtout quand il y a eu violation d´un territoire. - Le hezbollah ne se gene pas n´ont plus en bombardant des civils.... et d´utiliser des civil comme bouclier... Tout cela pour dire que le Liban est la bete noir des strateges de Tsahal, et que le rapport Winograd tombe au bon moment pour Tsahal...Relance du Namera

Non non, je confirme les Fw 190 D9 et les Ta 152 etaient equipes de MK 108 de 30mm tirant a travers la casserole d´helice en plus de deux mg 151 de 20 mm internes avec parfois deux mg 151 en externes. Pour le D9 sa vitesse maximal etait de 704 Km/h et le ta 152de 755 km/h. Pour le bf 109, les pilotes n´en voulaient plus vraiment avec l´arrive des derniers nes de Focke-Wulf, et considere le Bf 109 ayant epuise son potentiel evolutif y compris la version K

- Il y avait aussi du cote Allemand le FW 190-D9 et surtout le Ta 152 ont ete des machines plus performantes que les Tempest et les mustang , ils etaient equipes d´un canon de 30 mm dans le moyeu de l´helice et deux canon de 20 mm, Si je me souviens ( Je Cherche le livre ) la derniere victoire aerinne allemande a ete obtenue au dessus de berlin par un D9 ou un TA 152 contre un latvochkine lag 7 ( par contre suis pas sur que ce soit un lag).

Pour moi le plus grands des as allemand a ete Hans Joachim Marseille, ces 158 victoires ont ete obtenues au depend des anglais, et non des Russes, il aurait ete sans aucun doute, le pilote de chasse avec le plus de victoire s´il avait survecu a la guerre... Sinon il y a Kurt Welter 20 victoires sur Me 262 ( 10./NG 11 ), Heinz bär ( EJG 2 puis JV 44 ) 16 victoires sur Me 262, les plus titres sur jet ( je n´ai mis que leurs victoires obtenues avec des chasseurs a reactions).

Et puis meme si NS et sa sarabande de conseillers decident de donner des moyens supplementaires a la marine, vous trouverez ou les hommes d´equipages pour les armements? C est pas avec des volontaires marines enerves et demoralises apres 1 ans de services, et de vagues promesses d´engagements que vous remplirez les coursives ( meme si avec les nouveaux navires, on a bessoin d´une equipe moins nombreuse qu´autrefois ). Honnetement, il faudrait au moins a la France une trentaine de fregates, plus de SNA puisque le diesel est banni dans l´hexagone, sans compter les FS qu´il faudra remplacer en augmentant le nombre des unites, pour les mission de surveillances des ZEE, car des pecheurs indelicats ne se gene plus pour piller les ressources de la France, lutte contre l´immigration clandestine dans les DOM-TOM et aussi contre les pirates fleaux de certains points du globe. Et les petroliers ravitailleurs il seront remplacer quand ? Et puis honnetement, je vois mal la France se remettre a des pays tiers pour assurer la defense de son PA, ou de ses interets par manque de moyens, alors la je vous dis qu´on aura touche le fonds, heureusement que le ridicule ne tue pas!

- Pour Gunther Rall il y a pas vraiment de contestations de son score, par contre pour Hartmann la ca devient plus sombre. En effet Hartmann va abattre a chaque sortie des avions sovietiques, des avions de ses camarades aussi qu´il comptabilise comme enemis, l´historien russe Dimitri Khasanov declare que les dates et le nombre d´appareils abattu ne correspondent pas, mais differe totalement, et avance le chiffre de 80 avions des VVS abattus. On peut aussi ce dire que les historiens russes veulent peut etre rabaisse le score des experten et valoriser les as des vvs. Par contre les camarades de front de ce pilote trouveront ces succes incroyable, et dans la nouvelle Bundesluftwaffe, il terminera sa carriere au grade de colonel difficilement acquis, ce qui veut peut etre tout dire. Par contre a parir de la fin 44 et au cour de l´annee 45, les victoires des experten ne sont presque plus homologuees, mais qualifiees comme probable, surtout pour les pilotes de ME 262.

- Durant la seconde guerre mondiale les Anglos-americains vont perdre environ 40.000 avions et les sovietiques 54.000 appareils sous les coups de la Luftwaffe. 80% des victoires aeriennes seront obtenues par 20% des pilotes de cette armes. Les As seront adules par la population allemande grace a une propagande efficace. Leur disparition precipite des unites entiere dans le desaroi ( mort de Marseille le 30 septembre 42 qui verra la JG 27 totalement desempareé, au point de la retirer du front temporairement ! ). Il est vrai que de nombreux As se sont constitue des palmares mirifiques contre les VVS et ce jusqu´en ete 43, mais des que les Geschwaders seront transferes a l´ouest, les victoires tomberont aussi rapidement! Marseille ( 158 Victoires, Ritterkreuz mit Brillanten, il n´a abattu que des avions occidentaux et pas un des VVS ), Hartmann (352 Victoires Ritterkreuz mit Brillanten ), Nowotny ( 267 Victoires Ritterkreuz mit Brillanten ) et tant d´autres auront marques l´histoire militaires de l´aviation, au point que le commandement se croyait a la tete de surhommes et ce jusqu´a ce que les aigles soient foudroyes! Qu´en pensez vous? Leurs palmares a t´il ete gonfle? Ou tout simplement que contrairement aux allies, il n´y avait pas de roulement entre unite pour permettre de ce reconstituer?

- Porte container, style HMS Conveyor avec un systeme de defense genre Phallanx ou Goal keeper, mais en plus grand avec des containers blindes tout au tour pour proteger les F-35 FN produits sous license par Dassault avec un systeme SPECTRA, histoire de contrecarrer le refus de transfere de certaine technologie ricaines:lol:. Tapez pas je sors... C´etait pour rire...

- Le F-8 Crusader etait a l´epoque equipe d´un detecteur infraroge AAS-15. Par contre il est vrai que la depose de cet instrument a ete rapide. le F-102 et le F-106 etaient aussi equipes d´une optronique a leurs epoques.

- Sans compter les victoires aeriennes mirobolantes des Experten notamment Hartmann et de soldats d´autres corps d´armees pour stimules la population en plein relachement...De plus ces scores gonfles des as de la Luftwaffe ont ete relayes par les occidentaux pendant la guerre froide pour rabaisser les capacitees des pilotes de l´est et sovietiques et pour se rassurer un meme.