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Messages posté(e)s par HK

  1. Dans le budget 2022, il y a eu ~€900M d’engagements pour 2 commandes d’Aster:

    - 118 Aster 30B1 NT pour ~€500M
    - 100 Aster pour les FDI pour ~€370M (80 Aster 30 + 20 Aster 15)

    https://www.budget.gouv.fr/files/uploads/extract/2022/PLR/BG/PGM/146/FR_2022_PLR_BG_PGM_146_JPE.html

    Ces sommes peuvent inclure des services annexes (essais, cibles, soutien initial, gestion de projet, rechanges etc) donc on peut considérer que le prix du missile lui-même est inférieur… mais au final ça fait quand même un coût global de ~€4M par missile environ (un peu moins pour un Aster 15).

    (oops pas vu le message de Pascal)

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  2. 3 hours ago, pascal said:

    C'est là qu'entre en ligne de compte la valeur des personnels, la performances des procédures et la richesse des renseignements dont on dispose.

    Petit bémol cependant sur la performance des procédures, qui est nécessaire mais pas suffisante. De nos jours quand tout se fait par interface logiciel, il faut aussi une maîtrise du système dans toute sa complexité, avec une capacité d’adaptation pour sortir des procédures quand celles si foirent, avec une bonne connaissance des modes de fonctionnement dégradés du système. Et en amont des mises en condition réelles pour tester toute la chaîne, déverminer les logiciels, mieux appréhender les facteurs humains etc.

    Bref pour adapter Mahan au XXIeme siècle, aujourd’hui il faut non seulement un équipage de valeur (bien entraîné et connaissant les procédures) mais aussi des logiciels de bonne qualité et une agilité du « système » dans son ensemble - logiciels, personnels et procédures (cf. Ukraine).

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  3. 30 minutes ago, Pakal said:

    Donc cela ferait 117 livraisons antérieures à 2024

    Moi j’ai 118 livraisons fin 2023?

    106 livrés jusqu’en 2018 (Tranches 1-4 B301-B358 et C101-C148)

    1 livré fin 2022 (1er de la tranche 4T2, B359)

    11 livrés en 2023 (B360-B362 et C149-155 + le C156 à confirmer)

  4. 25 minutes ago, Ziggy Stardust said:

    Je ne pense pas que qui que ce soit attendait plus que les commandes grecques pour l'instant 

    Le décalage de 2 ans des FDI 4 et 5 dans la LPM était sensé être comblé par des ventes export (4e FDI pour les grecs par exemple). Donc on a vidé le plan de charge pendant 2 ans (pour des raisons budgétaires), et maintenant le trou arrive donc on bouche comme on peut sachant que le rythme de construction initial était très rapide du fait de la commande grecque (une FDI tous les 6 mois) alors qu’un rythme de tous les 12-14 mois est préférable sur le long terme*.

    En tout cas c’est ce que je suspecte.

    C’est la Marine qui en paie les frais comme toujours, mais faut pas se leurrer c’était prévisible depuis longtemps car c’est l’outil de production industriel qui décidera toujours au final… les pics et creux de charge ne sont pas sains et on voit qu’on est toujours obligé de revenir à un rythme plus soutenable. On en avait fait l’expérience avec les FREMM avec la mauvaise idée d’en construire une tous les 7 mois laissant un énorme creux après.


    * Le besoin est de l’ordre de ~30 frégates à Lorient tous les 35 ans, avec 50-60% pour la Marine et le reste pour l’export

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  5. 3 hours ago, pascal said:

    Oui en fait le décalage calendaire des livraisons France et Grèce est dû à l'allongement de la durée de la période d'armement de l'Amiral Ronarc'h

    Tu tiens ça de source sûre? Parce que vu de l’extérieur ça sent plus comme un décalage budgétaire ou alors d’une mesure pour lisser le plan de charge de Lorient vu le manque de réussite des FDI à l’export…

  6. Voici la fiche des caractéristiques qui circule… apparemment publiée par Naval Group et partagée aux médias spécialistes mais depuis retiré de circulation.

    Cela résume les infos partagées par MeretMarine il y a qqs jours.

    Barracuda_NL_specs.png

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  7. 6 hours ago, Ronfly said:

    J'ai trouvé ca sur le site "mer et marine" plutôt sérieux me semble t'il. Cela reste de l'estimation mais on devrait pas en etre loin. On va certainement fixé d'ici la fin du mois avec le lancement

    La source est Naval Group - c’est cité dans l’article et sous la photo.

    Donc @Titus K oui c’est bien une source officielle.

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  8. 1 hour ago, pascal said:

    Artemis était sensé être un système top moumoute

    Artemis c’est un IRST - système de veille panoramique.

    Paseo c’est plus pour l’identification et l’observation de cibles détectées au radar ou par Artemis. Même si avec 3 boules couvrant chacune un secteur limité ~90 degrés Paseo doit aussi pouvoir contribuer à la veille (si on sait où regarder).

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  9. 7 minutes ago, Titus K said:

    Je doute franchement que 40% de la valeur reviennent aux pays bas, sachant que il y aura aussi une part pour l'industrie US probablement.
    Peut-être qu'ils comptent l'entretient dans les 40% ?

    À mon avis ça peut aussi compter la sous-traitance pour des programmes français de Naval Group (fourniture d’acier, sections de coque, tuyauterie, petits équipements etc). En théorie même la fourniture d’équipements de Thales NL (radars Smart L modernisés pour les FDA Horizon,  radars NS50 pour patrouilleurs et chasseurs de mines, conduites de tir STIR pour FDI etc) pourraient être comptés comme un offset, sauf que ces contrats sont probablement déjà signés.

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  10. 1 hour ago, Jarod said:

    l’avion ne passe pas en config A-A tant que le bidon de 1250l n’est pas vide. Donc il sera bridé de la même manière que s’il avait toujours ses 2x2000l, donc config inutile :)

    Pour la limitation de charge (5.5g?) je veux bien (sauf une fois le bidon de 1,250L vide éventuellement? A confirmer).

    Mais la limitation en vitesse et les accélérations ne doivent pas être les mêmes avec 2x bidons de 2,000L contre 1x bidon en 1,250L… du moins c’est comme ça que ça marche sur beaucoup d’autres chasseurs.

  11. 4 hours ago, Hirondelle said:

    on passerait forcément par une p’tite rallonge en Caïman ou à minima en kit ASM

    De toute façon un hélicoptère de la taille du H160 n’est pas adapté à l’ASM (capacité d’emport trop faible pour tous les équipements nécessaires). Il y a une raison que tout le monde est passé au Seahawk ou au Caïman.

    A part l’emport de qqs bouées acoustiques (pourquoi pas en pod extérieur démontable) et éventuellement d’une torpille légère… à mon avis on y arrivera avec les commandes export mais ce n’est probablement pas une priorité immédiate.

    Ce qui est dommage par contre c’est l’absence de roquette guidée laser ou même simplement de designateur laser (si confirmé).

  12. 44 minutes ago, gianks said:

    Qu'est-ce que nous faisons? est-ce qu'on teste si le canon communique correctement avec le radar principal embarqué ou qu'on tire un ASTER sur le drone ?

    Normalement ce scénario a déjà été testé en essais avec un drone cible non?

  13. 10 minutes ago, ogo said:

    Ou tout au moins sans les options qui rendrait le système totalement efficace...

    Et encore à voir s’il y a vraiment un problème… rien ne dit que le radar principal du bord (Herakles) n’est pas capable de désigner des cibles lentes comme ces drones (évoluant à la vitesse d’un vieux biplan ou d’une voiture sur l’autoroute).

  14. 4 hours ago, clem200 said:

    De ce que je comprends oui, c'est plus ou moins leur seul besoin

    Donc pas besoin de surenchérir

    Le H160M serait pourtant un bon remplacement pour les AB212 aux Canaries (un bataillon FAMET assez hétéroclite avec 5 AB212 et 3 vieux Super Puma).

    Ca fait certes un peu micro-flotte, mais en additionnant les besoins entre les 3 armées il y a de quoi arriver à quelques économies d’échelle… pourquoi pas ~30 H160M:

    1) FAMET: 5 AB212 + 3 Super Puma à remplacer aux Canaries + un bataillon reco/attaque léger (8-12 H160M?) à créer sur le continent

    2) Ejercito del Aire: 4 Super Puma SAR à remplacer aux Baleares

    3) Armada: 7 AB212 retirés de service sans vrai remplacement (les H135 n’ont pas les mêmes capacités)

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  15. P.S. Pour illustrer la différence de taille entre la cabine du H160 et celle du H145…

    On est dans un rapport de +50% (surface et volume) en faveur du H160. Bon c’est normal vu qu’il pèse aussi + 50%-60%. Les cabines font la même longueur mais la différence se joue surtout au niveau de la largeur de la cabine (2.1m contre 1.4-1.55m) et de la taille de la porte coulissante, un peu en hauteur aussi.

    Image.jpg

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  16. 4 hours ago, Cazadores de montaña said:

    Le H-145M est le favori, mais je pense que le H-160M serait un meilleur investissement pour l'avenir.

    Oui. Au début le H160M me semblait bien trop gros mais il apporte une vraie polyvalence: capacité logistique légère, Medevac, Imex (Immediate Extraction), treuillage/corde lisse, emport de petites équipes commandos etc. Pour assurer l’entraînement des troupes, les déploiements, l’escorte d’helicos de transport etc c’est pratique. Un vrai héritier des « Huey » gunship.

    Alors que le H145M (ou H135) sont limités en vitesse, emport et taille de la cabine, ce qui les rend moins polyvalents. S’il s’agit juste de faire de l’appui feu léger ou de la réco ce n’est pas trop grave, mais tu perds en capacités pour économiser assez peu d’argent au final.

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  17. 3 hours ago, hadriel said:

    Les FREMM vont être dotées d'une optronique longue portée PASEO XLR, comme les FDI:

    Alors le Paseo XLR remplace le détecteur Vigy MM (ex-Najir MM) au dessus de la passerelle?

    J’ai pu retrouver la fiche caractéristiques du Vigy MM… j’imagine que l’amélioration principale du Paséo par rapport au Vigy c’est la haute définition et le grossissement pour aider l’identification des cibles très petites comme les drones?

    https://web.archive.org/web/20100702212909if_/http://www.sagem-ds.com:80/pdf/en/D1067.pdf

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  18. 7 hours ago, ARPA said:

    J'ai aussi peur qu'il soit incapable d'opérer des F35B, donc il sera très vite obsolète au retrait des derniers Harrier

    De fait il me semble que le Garibaldi n’a pas opéré avec un groupe aérien de Harrier depuis mai 2019 (exercice Mare Aperto 2019).

    Depuis il a été assez peu en vue, avec pas mal de temps à quai ou en arrêt technique et quelques exercices comme navire de commandement avec une poignée d’hélicoptères à bord.

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