antivir3
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Messages posté(e)s par antivir3
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Vu la situation, la meilleure solution pour la Palestine serait un protectorat des Nations Unies dans ses frontières 1948 (résolution 181) comme au Kosovo.
Rien que pour la résolution 181 les israélien diront niet , les pays arabe eux meme ne l'ont pas respecté (celle de 68 a la rigueur )et pour les nation unis il faut encore que Israel les accepte , aux kosovo il y avait l'Otan derrière pour imposé la volonté de L'ONU ,forcément c'est plus facile....
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Du surnom de Ioutchenko :-\ :'( :lol:
Et pour little boy je ne faisais pas allusion à noter regetté admin parti avant mon arrivée :lol: mais à Berkut, atomiseur des méchants. 'fin bref j'pense qu'on a tout dit sur ce conflit gazier pour le moment.
Bon ok j'ai supprimé mes message tellement que j'ai honte . XD
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(ça existe encore les médias neutres :lol:)
Oui et c'est facile de les reconnaitre ; c'est ceux qui sont détesté par les 2 partie .
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c plutôt via les tirs de roquettes qu'on peut déterminer si ils le sont, des news de ce coté?
Ca a dut se réduire (ont continue a tiré pour marqué le coup) mais ça ne prouve rien sur l'affaiblissement du Hamas, Balancé des roquette ça se voit de loin et puis Israël a fait la connerie que je craigne.....(pourquoi balancé des roquette alors que ya du "sioniste" juste a coté maintenant)
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C'est pas moi qui ait trouvé cette solution mais Poutine ! ;)
Oué mais c'est pas tous a fait la meme chose :
-Israel n'est pas la russie dans tous les sens du terme :
Ce qui engage Israel a de la retenue sa part et a aussi ces alliée :
- Israel est un petit pays
- Israel n'a pas de ressource
- Elle est entouré de gros pays hostile
- Ses allié potentiel a part les USA ainsi que elle meme ont une forte immigration arabe
- Les journaliste ont les yeux braqué sur gaza
- La Tchétchénie (je suis désolé) tous le monde s'en foutait plus ou moins .
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Retour à l'actu.
-arrêt des roquettes sur Israël
-fin des actes de terreur
-désarmement complet du hamas
-monitoring de la bande de Gaza par la communauté internationale
Je crois que les 3 ème point risque de posé probleme .
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les ancêtres des palestiniens depuis les 5 milles ans d'histoire ont étaient chrétiens avent d'être musulmans et ont étaient juifs avent d'être chrétiens !
Oui mais tu occulte le fait que certain sont resté juif
se qui fait d'eux les légitimes habitants de cette terre !
Ca je ne l'ai jamais contesté .
donc se n'est surement pas des russes , des européens ou des américains de confession juif qui ont plus de droit a cette terre que les palestiniens eux même parsqu'ils sont devenue musulman a travers l'histoire !!
c'est de l'extrémisme religieux en plus d'être injuste !
Va faire le tri maintenant apres 60 an entre les israelien d'origine et ceux dont les grand parent ont émigré .
et c'est le fan du problème du conflit israelo-palestiniens ! on parle beaucoup du droit d'israel a existé mais jamais du droit de la Palestine d'exister ! :O
Je n'ai jamais entendu sur ce forum quelqu'un dire que l'état palestinien n'a pas le droit d'exister ou que la présence des colonie en Cisjordanie est justifié , c'est seulement que les palestinien accorde leur confiance envers des personne qui n'ont aucune vision a long et moyen terme du problème .
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dieu nous a promis votre terre il y a 5 milles ans
il y a toujours eu une préscence juive dans la region aussi infime soit elle .
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si je ne me trompe, c'est l'ancien responsable de la sécurité du fatah pour gaza
ça signifierai qu'il attend que israél ait "nettoyé" le terrain pour reprendre la ville au hamas mais ce genre de rumeur ne vaut pas grand chose en général et 400 types pour tenir gaza , c'est clairement impossible
Peut etre que les israelien vont laissé transiter des combattant de cisjordanie a la frontière egyptienne ?
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tsahal possede t elle des moyens de debarquer par la mer des hommes, des transports de troupes ainsi que des chars ?
Franchement je sais pas (il me semble que la marine est le parent pauvre de Tsahal) , mais le débarquement dit plus haut a mon avis ça doit être des commando ou des FS ou alors juste des frappe de navire ,je vois pas trop l'interet de se la jouer jour J , Gaza ne fait que 11 km de largeur .
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salut
oui tous a fait
exemple frapant le t 72 syrien par raport a la version sovietique
blindage en acier homogène
obus en acier durci et non obus flèche,distance d'engagement beaucoup plus longue
système de communication réduit
syteme de pointage au rabait
pas la meme version du canon il ne pouvait pas tirer de missile
la version irakienne avait la stabilisation suprime plus la protection nbc
tous en sachant que la doctrine sovietique avais prévu d'employer 2 type de char le t72 comme char de masse + le t80 dans les unités de choc
Oui mes ces downgrade dans cas egyptien et syrien n'etait elle pas demandé par le pays acheteur ? par ce que dans le cas de l'irak que tu cite il me semble que c'est sadam lui meme qui l'avait demandé pour réduire les dépense .
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Rajoute a sa, le Pakistan et prochainement l'Iran, l'Arabie saoudite (Base secrète au sud de Riyad, ils ont passé un traité secret avec les Pakistanais) et la Turquie (qui peut produire une bombe nucleaire en très peu de temps)...
De toute façon ça ne changerait rien si le pakistan (missile) , l'iran , et l'arabie saoudite développent l'arme nucléaire ça sera la doctrine MAD avec israel donc la paix par la peur .
Et si dans se cas un pays comme l'egypte ou la jordanie attaque israel et que israel balance l'arme nuclaire en egypte que feront les autre nation cité plus haut ?
Se faire sauté le caisson avec Israel ?
Apres il y a plein de parametre a prendre en compte ?
-Quel est la doctrine israélienne avec le nucléaire ?
-Quel sera la doctrine des pays arabe ayant la capacité nucléaire ?
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Après on voit le résultat au Liban et au Vietnam, ne me dites surtout que c'était des guerres asymétriques, le résultat est la...il faut jamais sous-estimez son adversaire, après tu te retrouvera dans la situation de Darius...
Pas tous a fait d'accord......C'est différent .
Déja sur le plan Idéologique :
C'est n'es plus une armée dont l'opinion publique risque de se lassé si le conflit s'éternise mais une armée et une population (qui a tort ou a raison) se considère comme chez elle ; c'est pourquoi se conflit dure depuis 60 an .
sur le plan militaire :
- L'armée est a fond avec moubarak si les frere musulman prenne le pouvoir il faudra bien la purgé tous les cadre sa l'affaiblirait pas mal
-l'armée est équiper de pas mal de matos américain notamment en blindée lourd m1 abrams (et encore c'est des version a1 de nos jour donc des boite a sardine) et d'avion en cas de conflit ont peut dire adieu au pièce de rechange , faudrat évoluer sur du matos russe dont les gars n'aurait pas eu le temps de se formé .
- le terrain , point de colline ou de jungle faudra évoluer sur un désert bien plat .......
-Et puis au pire des cas ya toujours le bouton rouge .....
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C'est vrai mais en même temps, ils font quoi, se laisser canarder et vivre sous-terre ?
Non il n'ont qu'a resté sur leur lancé actuelle .
Les Israeliens ne doivent pas venir pleurnicher leurs morts après un attentat après tous ce qui vient de passé...
Ils doivent savoir vivre avec la talion...
Pas du hamas en tous cas , c'est comme je dit plus haut avec le blocus le Hamas ne peut plus rien faire de concret .
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Pourquoi? Ce sont les Somaliens eux-même qui veulent imposer la loi islamique...suffit de regarder la réaction des habitants sur CNN, Al-jazeera et la BBC...
Ca depend aussi ce qu'ont appelle Somaliens , au nord il y a le somaliland et le putland dont le niveaux de vie est nettement plus élevé qu'au sud et qui voie d'un mauvais œil les tribunaux .
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S'ils pensent que seule l'aviation est capable d'apporter une réponse satisfaisante aux tirs d'une roquette, ils se trompent.
Même le CEMA de tsahal a dit que c'était pas possible avec même une opération terrestre.
Les israelien ont raison de ne pas vouloir une opération terrestre , ça ferait 10 x plus de mort isralien que tous le stock de roquette du Hamas , en prenant compte aussi de la densité de la population le moindre obus perdue pourrait faire un hécatombe .
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il est clair que le Hezbollah se battra jusqu'au dernier Palestinien
Mouai........ :P
Ca va se traduire comment cette attaque :
-balancé des roquette (le hezbollha et le sud liban récoltera x10 et ça ne fera rien avancé )
-Attaqué le nord d'israel (la pire des connerie a faire , ne pas prendre 2006 pour un acte de faiblesse de l'armée israelienne)
- du bluff ça serait l'idée la moins c***e ; la plus intelligente aurait été de la fermer .
Et c'est encore les habitant du sud Liban qui vont mourir .... pour le Hezbollah !
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A part ça l'Egypte ayant les frêres musulmans chez elle, ça ne l'interesse pas non plus d'avoir un califat islamique à sa frontière qui pourrait la déstabiliser, du moins de ce que j'ai lu.
En fait c'est le contraire qui risque de se passer ,avec les frere musulman c'est surtout l'egypte qui va devenir le califat et qui déstabilisera encore un peu plus la region .
De toute façon que le hamas se réarme ou pas ça ne change rien le fait que tant qu'il n'y a pas de soldat israelien a gaza , le Hamas restera eunuque .
Israel devrait lever le blocus maritime et aerien (pas terrestre Israel reste dans sont bon droit dans ce dernier cas)ça remonterait la cote d'israel et ne chagerai rien dans le cas du Hamas .
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Dans certaines mesures.
Pour l'instant avec un ratio de 350 pour 1, ça ne ressemble pas à une guerre.
Ben disons que tant que les israelien occupé gaza il etait possible pour le hamas de rendre quelque coup a tshal mais maintenant qu'il sont partie il ne reste plus que les roquette .
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Pour l'arrêt des exportation de pétrole a Israel faudrait voir les chiffre ,par ce que je ne pense pas que les Israélien serait assez C** pour importé plus de la moitié aux pays arabe .
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Portant ils se sont bien fondus dans la population et certaines institutions. Comme pour tirer leurs armes depuis des sites civils.
Je dirai meme plus , la bande de gaza est devenue un Etat gouverné par le hamas .
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Mouai ? Attaquer il peuvent toujours..........
C'est mathématique.
L'armée turque n'arrive pas a éliminer le pKK depuis 1 an alors qu'il ne sont environ 3000 combattant .
Alors imaginé l'armée irakienne qui doit disposé de 1/10 des moyen turc et loin d'avoir le meme professionnalisme....
Tous en rajoutant que les soldat (ou rebelle ou terroriste )kurde irakien sont plusieurs dizaine de milliers et sont tres bien structuré,
Et probablement mieux entrainé et motivé que les soldat irakien , qu'il connaissent le terrain .
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Personnellement je trouve qu'ils si prennent vraiment mal sur la vidéo , Ca aurait été infiniment plus efficace de balancé les roquette sur la passerelle (un peu comme dans star wars (oué j'ai un peu bue ) ou alors de s'acharne sur un seul point sur la ligne de flottaison ou au pire l'abordage .
Et en plus ils tirent vraiment prés au début ont voit presque le souffle d'une roquette atteindre le bateaux alors si une partie du pétrolier explose . :-[
Après c'est sur c'est impressionnant et ça a l'air d'etre un bon défouloir .
Israël cherche une stratégie en cas de conflit avec ses voisins
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Ca ne sert a rien ce raisonnement ont l'a déja dit non.........
Les pro-israélien : Pourquoi le hamas balance des roquette qui ne serve a rien alors qu'il savent qu'en retour il s'en recevront plein la gueule .(oui mais dans ce cas la pourquoi bombardé)
Les pro-palestenien : Pourquoi Israël nous en met plein la gueule alors que nos roquette ne leur font rien .(oui mais dans ce cas la pourquoi bombardé)
Les 2 raisonnement sont aussi con l'un que l'autre (ce qui suit est juste mon avis personel) un peu plus du coté palestinien par ce que au final c'est chez eux qu'il y le plus de mort