TRIMIX

oui, mais la conso des appareils ( B52/C141/F4/F101 etc etc ) était aussi beaucoup plus importante....

Mouais, on parle là qd même de pres de 80 millions d'âmes...et une reference pour le monde arabe....s'ils partent en "couilles"? je vous dis pas les repercussions en plus que les egyptiens fony figure de " moderés"? S s'entend pas trop exité .. en termes de revendications

la derdes ders....................... :lol: :lol:

Oui je sais celà, mais je ne suis pas ceratin que dans leur vision globale du monde, celà leur pose un probleme... LE MONDE de demain (25 ANS ) sera fortement teinté par les volontés chinoises

uh là là, comme dit le monsieur....................ça part en c......., franchement, le monde va mal qd même... si on prends la peine de regarder.... j'ai peur pour 2012 : l'europe s'enfonce dans le marasme......avec une espagne en mal de devenir qui va chassser, ou tenter de chasser " ses " sorcieres.... ET UNE ALLEMAGNE qui veut rien entendre... Je nous predis un mal au cul...carabiné...( et j'ai pas envie de rigoler ) des US , plus qu'en essouflement, Un Japon martyrisé par 1 TSUNAMI ET une IRRADIATION majeure.... qd au monde arabe....un printemps qui semble virer au vinaigre? et dans tout ça, une chine en "spectateur " en plein savourement de cette cacophonie.... oui 2012 risque d'être une année à la "one again "..... Ma foi , esperons que je me trompe

mouais, y avait aussi chez HENRI dans le 4 è et comment déjà à PANIER ???

oui, pourquoi pas, une syrie pro iranienne en tampon avec israel , ben ça arrange les affaires iraniennes, j'imagine ( pour faire court) esperons qd même que ça dégenere pas, parceque je vous raconte pas le cours du petrole avec des économies occidentales déjà " exangues"..... Oh putain

oui, m'enfin....quel jeu anime l'iran dans ce bordel et quel impact la disparition plus qu'inevitable de BACHAR et sa clique à l'aube d'une confrontation regionale ( israel/iran ) je predis un joyeux boxon en 2012 par la bas .... aprés effectivement, ne pas diaboliser l'islam dans son influence social.....evidemment. Mais j'ai bien peur que ça soit pas si simple.... ;)

non, l'energie n'est pas forcement moins cher, les couts sociaux oui, pas l'energie... dans l'energie, il y a de la tva et la tva se recupere et se reverse ..naturellement..

Sujet interressant, mais complexe... On est dans une logique mondialiste.....avec comme dénominateur commun : l'actionnariat aujourd'hui qui regit qui: ben les fonds de pensions ( us et rigolaient pas: chinois ) .....ces fonds recherchent quoi : la profitabilité partant de la , on imagine la logique infernale de l'externalisation....a des buts clairs: productivité:rentabilité alors en parlant de re industrialisation...............BOF tout se meurt au contraire; je donne pas cher d'eurocopter si ça continue, la voiture.....( même pas j'en parle ) les chantiers navals;uh là là bref, les J.V et les alliances forcées entre industries europeennes sauvent la mise , reculent les echeances....mais jusqu'a qd.. regardons l'industrie de defense ( la berezina), le reste vaut pas beaucoup mieux.... ma vision: d'ici 25 ANS, on sera devenue une sté de "service " et le tourisme sera le principal moteur de croissance ( autant dire , pas grand chose, quoi )..... les geants industriels naissants (: chine:inde:bresil: etc etc ) ne nous laisserons pas de marge de maneouvre, ou alors faudra serieusement revoir notre "productivité NATIONALE " enfin , un horizon pas forcement sympathique d'ailleurs, on le voit bien aujourd'hui dans le quotidien de nos entreprises... Cordialement

bof, tout est dans la façon ou la sté civile lybienne va gérée l'aprés K.... s'il y a " démocratisation " , ce que je doute , ces cropuscules disparaitrons d'eux mêmes... Pour ma part, je crois plus en une "espece " de cission de la cyrenaique et donc d'une somalisation de la lybie en quelque sorte avec comme seule difference que dans ce cas, il y a des potentialitées économiques et proximitée europe ( MALTE/SICILE) en d'autres termes, j'ai bien peur que nous ayons ouvert une boite de "pandore " avec la disparition de l'autre "bouffon "... Je vois mal toutes les tribus " rebelles " déposer les arsenaux constitués lors des " rezzias " dans les depôts d'armes.. UN FAR WEST version LYBIE ...... :O

enfin, qd on prend un peu de recul, on se dit qd même qu'on assiste à un remodelage rapide de la carte geopolitique du M.O ce vent de liberté qui souffle par la bas donnera t'il , impulsion necessaire au progrés social...ou la deception " previsible " replongera t elle ces societes dans un chaos dangereux ( ISLAM dur, etc etc) j'ai pas reponse , à vous lire ....................... ;)

Bonne analyse Pour le reste, le rapprochement enviseagé entre les 2 grands pays du maghreb devrait normalement gommer cette problématique... Qd à perdre de l'energie et le temps à expliquer que le S.0 est marocain OU non............ franchement c'est un peu comme qd je lis plus haut que le polisario a accordé des permis de prospections off shore .. : C'est excellent ça / et il y en a qui ont signé ??? BREF, venez avec nous débattre sur les dangers Syriens et lybiens et laissons le maghreb tenter de se construire plutôt que débattre sur un truc un peu......beaucoup ........ " zarbi " le S.O independant..... franchement....pourquoi pas le RIF, les CANARIES, les KABYLES, les cosaques ETC ETC Un peu de bon sens...les amis. CE CONFLIT n'existe que parcequ'il est alimenté de l'exterieur....c'est d'une evidence !!! cordialement

[quote author=gibbs ,...... la Somalie ,n'est plus depuis le jour ou la guerre civile a éclaté ,donc pourquoi ne pas miser sur le somaliland ,seul endroit qui veut disons exister comme entité ? en espérant ne pas être confus :P

hello gibbs, je ne jugeais pas la valeurs des hommes de l'adt, il y a méprise... Je voulais dire qu'on va pas se la jouer " rambo "... sur un autre registre, non , le leclerc ne serai d'aucune efficacité, si ce n'est un soutien feu , pour des occasions, mais vraiement occasionnelles pour pas dire "accidentelles " !!! TU PENSES BIEN que la capacité de "fluidité " des types d'en face effacerai la puissance de rupture qu'offre un MBT en regle générale.. sans compter que je repete qu'en environnement urbain.....chauds les marrons !!! le dossier est complexe, parceque nous avons à faire à une zone démunie de tous, sans foi ni loi ( la preuve ) et que le boulot/sport national c'est la guerre.... Penser résoudre cette équation avec du matos et des gus super entrainés..c'est à mon avis , non seulement réducteur mais en plus dangereux... le terrain est à eux, la motivation aussi et les régles d'engagements sont dictées par eux... Si tu veux regler ce probleme ( pour autant???) c'est 200000 H qu'il te faut dans un paquet de FOAB, et l'aval de toute la communauté , locale et internationale pour faire de la somalie un " free fire zone " bref? VIETNAM 3 , le retour.... LA SEULE SOLUTION, est politique et economique à mon avis.... et surtout REGIONALE ....

ils ont reduit la voilure et aujourd'hui , il me semble que c'est les commerciaux de RTD qui font tout ça avec certains de chez ACMAT

Je crois que bien au contraire, il faut rester bien loin de cette affaire, si on veut pas avoir d'autres déconvenues... Ces gens là vivent de, et, pour la guerre, rien à voir avec un engagement conventionel etc etc les LECLERC et autres bouzins auront fier allure apres avoir pris du rgp 7 amelioré ( 9 ou autre) dans le cul... On a rien à faire la bas, si des opérations doivent être menées, je les conçois "discretes" et ciblées.... On est pas dans le registre " rambo" .... la réalité pourrai être amère.... qd à cette pauvre dame, oui c'est pénible, mais c'est bien de la com, tout ça.....Utiliser à son avantage une situation non voulue ( déces de la personne ) bref, je suis contre une expedition française là bas.....( manquerai plus que ça !!!!) refaire le monde derriere un écran c'est une chose, faire la guerre a l'autre bout du monde pour une cause..ma foi ??? c'est autre chose... ;)

EUH, ils ont des commerciaux chez ACMAT ,,,,????? :lol:

BOF, a force de vouloir se "protéger " des IED, on fabrique des pseudo APC, c'est vachement lourd, je suis pas sûr que ça soit d'une grande éfficacité ( je parle pas des PETITS CALIBRES ) bref, je suis partisan des types : land rover OU vlra , leger, rapide , discrets ... Mais c'est sur que du S4 ou 5 sur du combat urbain, ça aide celà dit, les vehicules dont on parle sont destinés aux F.S , pour des destinées sahariennes ou tropicales... DONC des bouzins lourds , chers etcc( 200000 euros l'acmat VLRA stanag 4, bien sûr question psycho ça aide de se sentir en sécu... mais, bon, esperons que nos gars aient dépassé ce stade.....sinon, c'est dur....

Stanag 3 ou 4 ;)

YES, super beau des sieges suspendus pneumatiuqes avec harnais , mais trop lourd à mon avis... LES F.S ont plus besoins de land rover ou VLRA acmat sujet que j'ai débatu avec le patron d'acmat la bas ...

YES, j'y etais exposé parce que st nazaire pas trop loin et effet "produit " j'ai eté "scotché " par le VLRA blindé d'acmat version F.S bien que je le trouve trop lourd...qd au VAB NG bien à l'interieur, sieges individuels avec harnais de maintient et extincteur automatique ça fait plaisir de voir ces images sur site.. mais je repète, l'acmat me semble bien lourd ( blindé ) pour des F.S JE CAUSE PAS des poches d'eaux individuelles dans les portes....

je crois que c'est un soucis de moyens humains des 20 mm teléoperés, ça s'opere du central ops, pas besoins d'avoir 2/4 gus immobilisés pour ça et sur un batîment ou il y que 100 bonhommes ( je compte pas les quarts !!!!!) ça devient vite , une necessitée.... apres qu'en cas de menace avérée ( terroriste ) , on frappe 2 ou 4 doucette en sabord ( manuel ) , assurement.

apres, il y aura bien tout le parc des AML 60/90 de par le monde, à remplacer.... Mais, les kit de retrofit, les SAGAIES et autres EBR modernes sont autant de concurrents sur un marché qui je pense n'est pas forcement si " porteur " que ça , en ce moment...

protectiuon contre les menaces terroristes/assymetriques