TK_AK

Le sieur Villepin en profite aussi http://fr.news.yahoo.com/villepin-pr%C3%B4ne-la-poursuite-laction-en-libye-sous-100538077.html (je suis toujours étonné de la facilité avec laquelle il réussit à faire passer ses messages dans les médias, il doit avoir un sacré réseau ...) Il semble aussi prôner une solution négociée, enfin bonne chance pour se faire entendre par notre gouvernement et par l'OTAN ! Peut on vraiment négocier avec la famille Kadhafi ? Je pense qu'ils sont dans une situation où ils n'ont plus vraiment le choix (même si ils résistent bien l’avenir est tout de même sombre à assez court terme les concernant ...) je crains que le problème dans cet optique vienne plutôt des insurgés et de leurs exigences trop radicales qui empêchent toute négociation sérieuse.

L'Indonésie serait peut être plus un exemple de pays vraiment musulman a avoir émergé étant donné qu'en Malaisie la majorité des musulmans ne tient pas à grand chose (à peine plus de 50% donc c'est fragile, mais je ne sais pas dans quel sens ça évolue). Pour le taux de croissance je viens de regarder et ça donne 7,2% en 2010.

A la rigueur on pourrait imaginer que Israel ne soit pas mécontent de porter un coup au réseau d'alliance de l'Iran, mais bon au cout de se retrouver avec des Frères Musulmans aussi en Syrie je ne pense pas ... Sur le coup je vois plutôt chez BHL une action obligée pour rester un minimum cohérent avec l'affaire libyenne (elle non plus pas vraiment en faveur d'Israel ... pour un coup qu'il n'agit pas clairement dans le sens des intérêts américains/israéliens ou contre leurs ennemis c'est assez confondant !).

Pour le gouvernement israélien ça reste à voir ... Même si pour le coup de la Syrie ça m'étonnerai ...

https://www.dailymotion.com/video/xjmoki_interview-d-aicha-kadhafi-sur-france2-30-06-2011_news Interview de la fille de Kadhafi, niveau contenu rien de neuf, mais il est intéressant de voir comme Kad utilise ses enfants éduqués en Europe pour communiquer avec les européens.

Bilan de la situation par Chavez lui même : https://www.dailymotion.com/video/xjnmi6_chavez-annonce-s-etre-fait-operer-d-un-cancer_news#from=embediframe

Mao avait fait la même chose en son temps non ?

Attention avec ce genre de vidéo, des enfants sales qui mendient dans la rue je peux en filmer même en France ...

http://www.itele.fr/emissions/chronique/menard-sans-interdit/video/11525 Les mercenaires de Kadhafi ne sont pas faciles à trouver apparemment.

A vous lire Yves Bonnet serait le seul expert a avoir exprimé un avis contraire à celui de BHL et Sarkozy, et donc ce serait probablement par malhonnêteté ... faut se réveiller, c'est très loin d'être le premier, et en fait je me demande bien si à part les journalistes et les officiels quelqu'un a osé présenter un CNT conforme à la vision de BHL ?

http://www.liberation.fr/monde/01012344069-des-soldats-sud-coreens-tirent-par-erreur-sur-un-avion-de-ligne

En plus court pour ceux qui n'ont pas le temps : http://www.opex360.com/2011/06/14/un-rapport-independant-brosse-un-portrait-contraste-de-la-rebellion-libyenne/ A lire !

Venezuela : https://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?langue=fr&codePays=VEN&codeTheme=12&codeStat=MS.MIL.XPND.GD.ZS 1,1% du PIB en 2008 Colombie : https://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?langue=fr&codePays=COL&codeTheme=12&codeStat=MS.MIL.XPND.GD.ZS 3,7% du PIB en 2008 Ça veut tout dire, mais c'est toujours à propos du Venezuela qu'on s'inquiète.

http://www.iris-france.org/docs/kfm_docs/docs/actualit-stratgique-en-asie-n84-taiwan-dtente-et-coopration-avec-pkin-la-bonne-stratgie.pdf Il y a quelques mois on parlait des relations Chine/Taïwan, voilà un article à ce sujet (qui me conforte bien dans mes postions d'ailleurs...).

Tout ça me fait penser que je n'ai probablement jamais lu un article s’inquiétant de dépenses en armement US ou Israéliennes de la part de tout ces journaleux pourtant si prompt à alerter le monde à chaque fois qu'ils le peuvent concernant des pays tels que l'Iran ou le Venezuela, quel travail objectif ! J'espère pour eux que la malhonnêteté est rémunérée ...

Faut dire que dans la rhétorique US, tout effort pour se défendre d'eux est considéré comme une menace sinon une attaque ... les journalistes ont tendance à bien marcher dans ce jeu. Quand les "vilains" s'arment pour se défendre ça pousse des cris d'orfraie de partout.

Non, c'était "protéger les civils". On n'avait pas d'intérêt à virer Khadafi : il assurait la stabilité et avait des relations cordiales avec la France.

http://fr.news.yahoo.com/kadhafi-aurait-encourag%C3%A9-les-viols-dopposants-091551484.html Hahahaha ... :facepalm:

[dailymotion=425,350]xj34va_chavez-devoile-ses-missiles-iraniens_news[/dailymotion] https://www.dailymotion.com/video/xj34va_chavez-devoile-ses-missiles-iraniens_news#from=embediframe La réponse de Chavez :lol:

Ceux qui parlent de l'installation de la démocratie (hypothétique) en Libye comme favorable à la France oublient un petit détail qui va faire mal : les soutiens à Khadafi sont manifestement nombreux et même quand il sera mort/arrêté ils ne nous pardonnerons pas notre intervention, je doute que les politiciens de la future Libye prennent le risque de se mettre une bonne partie de la population à dos en saluant l'action française. Enfin de toute manière je ne pense pas que ce genre de considération ait beaucoup d'implications pour l'attribution des marchés ... edit : très bon l'article de Alain Chouet.

Saddam Hussein était aussi un précurseur, il a finit comme on sait ...

Dois je te rappeler que "sauver des vies" c'est l'argument qui donne sa légitimité (et même "légalité") à l'action sur les plans intérieurs et extérieurs ? Concernant l'intérêt national, déjà l'intérêt d'un Etat n'est pas perçu de la même manière pour les politiques, les diplomates, services secrets, etc, ensuite bon nombre d'acteurs s'en lavent les mains de l'intérêt national (un certain Sarkozy par exemple ou des grosses entreprises comme les vendeurs d'armes) (et c'est ces derniers qui ont décidé...). On ne va pas "reprendre la main" dans les pays arabes avec une telle action, au contraire, on va se retrouver cantonnés dans ce qu'il restera de la Libye dont les ressources pétrolières ne nous reviendrons même pas, mais plutôt aux anglais, à part peut être les Emirats Arabes Unis t'en trouvera pas beaucoup des pays arabes où la position française sera renforcée... Quant à l'image de la France j'ai du mal à voir comment ça pourra renforcer notre image du "pays des droits de l'homme", ça devrait plutôt être le contraire en fin de compte. Évidement quoiqu'il arrive "sauver des vies" est toujours un prétexte ... mais un prétexte nécessaire qui doit se vérifier et là le moins qu'on puisse dire c'est que ça devient douteux. Quant à l'Allemagne si la France veut s'y opposer elle a bien d'autre possibilité que d'aller montrer ses Rafales en Libye.

Ça aussi c'est une question intéressante, mais ceux qui doivent y répondre sont les libyens et pas l'OTAN, surtout que la démocratie... entre les royalistes et les sympathisants d'Al Qaida on a vu meilleur champions de la démocratie ...

Ce n'est pas ce que je dis, la question c'est de savoir combien de libyens y seraient passé : 1000 ? 1000 morts hypothétiques contre combien de véritables morts ?

Sur le coup je dis pourquoi pas ! A l'heure actuelle on se retrouve avec une guerre soit disant pour protéger les civils qui est en fait est probablement responsable de la mort de plus de libyens qu'en aurait causé Kadhafi, n'est ce pas, au moins moralement, condamnable ? Aymeric Chauprade avait probablement raison quand il annonçait qu'en terme humains cette intervention serait pire que de laisser faire ...