Fulcrum4.0

Malheureusement je sens que ça va être exactement ce que tu as dis...

Bonjour à tous! Bah voilà j'ai bientôt 18ans, depuis tout petit je me passione pour les différentes Armées modernes et leurs matériels, plus particulièrement l'armée Russe ;) Ce forum a l'air d'être une mine d'infotmations, j'en suis bien heureux! Vivement que le site réouvre =) Voilà, si vous avez des questions, hésitez pas. P.S: Je voulais écrire Fulcrum4.0 pour mon pseudo mais j'ai du rater une touche :-[

Mais s'il fait ça, il joue avec le feu, imaginons que les Russes s'énervent pour de bon, c'en sera fini de la Géorgie une bonne fois pour toute. Je sais qu'il bénéficie de l'appui des Usa mais quand même... Ce président Géorgiens ne me plait pas, qui sait de quoi il est capable? Cela pourrait très vite dégénérer et dépasser le stade de petit conflit régional...

C'est pas faux... Enfin si l'assaut n'avait pas été donné sur l'Ossétie, on en serait surement pas là, esperons que ça va se calmer.

L'intention y était non? Si les Russes n'avait pas évacué la ville... Pour les paramilitaires Sud-Ossète, ils sont peut-être resté pour défendre leur pays aussi non? Après ya des différences d'interprétation. Pour les chiffres je m'en doutais bien. Edit: J'ai entendu des rumeurs comme quoi la Géorgie aurait reçus du matériel militaire gratuitement des Usa avant le conflit, à vérifier.

Oui, la Géorgie a elle même accusé la Russie de nettoyage ethnique, mais bon, comme pour la Russie pour le génocide Ossète... C'est très discutable. Cepandant attaqué des cibles civiles sans objectif militaire (comme la capitale de l'Ossétie), avec de l'artillerie lourde et en toute conscience, est-ce que celà peut être considérer comme un crime de guerre?

La capitale Ossète (civils sans défenses et aucuns objectifs militaires) bombardé par l'Artillerie Géorgienne avant l'attaque, ça peut être considéré comme quoi?

150 seulement? C'est en rapport avec les 2000 victimes annoncés de la capitale Ossète ou c'est encore autre chose?

Pertes? Militaires Russes?

J'imagine la scène, je vois déjà Poutine devant le gros bouton rouge :lol: Oui j'ai lu aussi, l'Abkhazie a fait de même. Mais vont-elles devenir seulement indépendantes ou rejoindre la Fédération de Russie? (par exemple fusion des deux Osséties et intégration de l'abhkazie au sein de la Russie) Quelle va être la réaction des Géorgiens?

Comme il l'a été dit, le nombre de morts de part et d'autres n'est à mon avis pas déterminant de ce conflit, étant donné qu'il ne s'agit pas d'une guerre conventionnelle, le soutien des populations locales me parait la clé, cependant rien à changer (insécurité) depuis qu'on y est donc...

C'est pas faux qu'on dérive un peu là, on dervait peut-être cherché les limites à l'Europe ailleurs. Enfin bref, que va-t-il advenir des deux petites républiques? Vont elles rejoindre la Fédération? La Géorgie va-t-elle les laisser devenir indépendante?

Oui mais là majorité de la population est "blanche", j'ai l'impression que les autres ethnie sont plutôt considérés comme des citoyens de seconde zone par les Russes. Les Usa déclarent pourtant que les régions séparatistes font partie de la Géorgie, de ses frontières et le resteront (après le Kosovo, c'est fou comme ça sonne bien).

Etant donné que l'Europe est perçue comme hostile à la Russie par les Russes eux même (ce qui n'est d'ailleurs pas faux, on fait tout pour les emmerder) et que les prochains centres économiques se situeront en Asie tôt ou tard (Chine, et Inde), celà me parait logique, cependant le peuple Russe est comme l'a dit nazdravlje lié à l'Europe, l'Eurasie n'est qu'une question d'interet. Les Russes prévoit il de rester en Abkhazie et Ossétie du Sud? Pensez vous que ces deux pays vont rejoindre officiellement la Fédération après leur indépendance assurée? (un requête Abkhaze et une Ossète doivent être examinés par le parlemant Russe sur cette question).

Honneur à tous nos courageux soldats. Mes condoléances aux familles. Ils connaissaient les risques, malheureusement ce sont des choses qui arrivent... Je trouve honteuse une fois de plus l'attitude des médias, faire du sensationnel sans aucun respect... Je me demandais, compte tenu de l'ennemi, pourquoi ne pas réemployez l'appui aérien avec du Napalm et les tactiques qui fonctionnaient de la guerre d'Algérie (dans un des 4 derniers DSI, il y avait un officier Français qui témoignait de son expérience en Indochine et Algérie)? L'UE avait prévu d'acheter des Mi-8 et dérivés pour servir en Afghanistan et palier le manque de voilure tournante, ou en est cette initiative?

L'Europe est bien délimitée à l'Ouest, mais pour l'Est, c'est une autre histoire... Comment évolue la situation sur le terrain? Les infos se sont completement désintéressé de là question (avec nos 10morts en Afghanistan), je n'ai plus de nouvelles sur ce qu'il s'y passe. Les Russes prévoit de quitter la zone?

La situation est de plus en plus instable dans la région, une médiation de la Turquie entre les différents partis pour calmer le jeux serait bien venus, (vu que les USA et les Russesse tirent dans les pates).

En "Histoire-Géo" on m'a dit que par "convention" l'Europe s'arretait à l'Oural. Le problème est que l'Europe n'est pas clairement délimitée. Les Géorgiens peuvent être considérés comme Européens, de même que les Arméniens, les Turcs, etc... Mais si l'on considère les Géorgiens comme Européens, on doit en toute logique considérer les Russes comme Européens.

La seule différence est qu'on ne qualifie pas la Russie de "Démocratie" et qu'elle ne se targue pas d'en être une, et qu'elle reconnait elle même être une "Démocratie autoritaire", ce à quoi une grande majorité des Russes sont d'ailleurs favorables. Pour ce qui est du "Peuple Géorgien", tout dépend de ce que tu entends par Européens. Edit: Etant donné que la ville a été bombardé plusieurs jour durant à l'artillerie lourde... il est quand même plus probable que les dégats soient importants non? Mais qui croire ou ne pas croire? Il faudrait être sur place pour vérifier =|

Oui la pseudo démocratie Géorgienne ou comment utiliser l'etat d'urgence pour se maintenir au pouvoir :lol:

Je ne savais pas, merci pour l'info ;)

Merci Flanker ;) Quand on voit le degré de désinformation qui règne en ce moment... Fait notable qui je ne sais pas s'il a été précisé déjà: présence d'engagés volontaires Serbes et Ossète du Nord avec l'armée Russe dans le conflit en Géorgie. (Edit: le forum Redstars est vraiment bien fait)

Pour ma part, je suis pour le moins déçus de l'attitude de la plupart des médias Occidentaux, on nous fait passer les Russes pour les grands méchants de l'histoire. C'est la vision que l'Occident nous donne d'eux, dans ma famille (par alliance), il y a des Arméniens et des Serbes, pour eux les Russes sont considérés comme des sauveurs. Bref. Sans tenir compte des enjeux géostartégiques, etc... Cette guerre a commencée ne l'oublions par l'assaut d'un petite république autoproclamé par une armée de métier (entrainée par des Américains et Israeliens), faire la guerre contre des civils (et miliciens) me parait un peu facile, surtout avec de l'artillerie lourde, un jolie pari comptant sur l'appui des USA et esperant aucunes réactions russe. La Russie n'a fait que protéger des citoyens souhaitant rejoindre sa Fédération, ainsi que ses cityens russes dans la zone. Surtout les nombreuses provocations et l'attitude de la communauté internationnale ("les USA enjoignent la Russie à signer le traiter de paix sans délais"), quand on connait un minimum le peuple russe et ses dirigeants (qui eux ne se laissent pas marcher sur les pieds), on ne se permettrait pas. Après le président Géorgien accuse Moscou d'attaquer son pauvre petit pays innocent (qui rappelons le a attaqué une ville sans défense et objectif militaire à l'artillerie lourde), cela me fait bien rire, les USA sont "scandalisés" par l'attitude de la Russie, lolilol. Hop on pleurniche à l'Onu, hop à l'UE? après aux Usa, aidez nous aidez nous, vilains Russes! Esuite quand on pense à la Serbie et au Kosovo (où la 2ème plus grande base Américaine hors USA se trouve à présent, juste histoire de piquer l'influence aux russes), l'oncle sam fait la morale alors qu'il fait pareil (voir pire), ça devient vraiment n'importe quoi. La Russie a remporté une victoire militaire écrasante, et encore, je trouve qu'elle se comporte convenablement etant donné que si elle avait voulu, la Géorgie n'existerait plus, de plus les poulations civiles géorgiennes ont étés relativement épargnés comparés à ce que les Russes font d'habitude. Pour ce qui est des victimes civiles coté Géorgiens, le seul responsable est le président Géorgien, qui bien que vaincu, continue de fanfaronner. Vous l'aures compris, dans cette histoire je soutiens la Russie, apparement cela ne plait pas aux personnes que je connais, pourtant ai-je tord? Pour une fois Mr Sarkosy a bien fait de rester neutre. (@ Flanker: Félicitaion pour toutes ces mises aux points, c'est fou le nombre de betises qu'on peut entendre en ce moment... Merci à toi ;)