Baibars

En effet les états unis avaient reconnu sa capture, mais ils ont ni confirmé ni infirmé qu'il a été détourné par des moyens de piratage. A la question posée par des journalistes, le chef du pentagone avait répondu " je ne sais pas ". Mais je me dis que si c'était un crash, le drône n'aurait pas été presenté en si bon état devant les caméras. Donc je penche plutot pour la these du pîratage par des moyens de guerre electronique a moins que les iraniens en soient arrivés jusqu'a reproduire une copie factice en un temps record pour dissimuler aux américains la destruction de l'appareil lors d'un crash, mais dans un laps de temps aussi court, sa doit pas etre evident que ça. http://www.lemonde.fr/international/article/2011/12/13/l-iran-nargue-les-etats-unis-qui-reclament-leur-drone_1617757_3210.html

Entierement d'accord mais je pense pas qu'il voulait dire au niveau mondial, a mon avis il voulait parler des pays du pourtour mediterranéen ou africain ou quelque chose comme ça. La premiere puissance agricole au monde c'est les états unis. Et c'est en grande partie grace a l'enorme espace de terres cultivables a disposition que c'est possible si on compare avec des puissances agricoles majeures comme la France et l'Allemagne qui ont eux aussi ont les agricultures des plus modernes mais n'ont pas l'espace disponible des états unis. Des pays comme l'Algerie n'ont pas l'espace cultivable de ces pays là, ni de degres de modernisation comparable mais y a pas mal de progrès qui sont en train de se faire ces dernieres années, malgrès ça le plus dur reste à faire. Le jour ou on passera de gros importateur de blé a exportateur de ce produit, ce sera deja un grand pas de réalisé. Et ce sera peut etre une realité d'ici quelques années si les choses continuent d'evoluer a ce rythmle. C'est la pseudo révolution agricole de Boumedienne qui a été un fiasco et qui nous a fait prendre d'enormes retards en faisant de ce pays un des principaux importateurs de blé alors qu'il était un grand exportateur de blé. Il s'est enteté a mettre en pratique certaines idées marxistes alors qu'on a vu ce que sa avait déjà donné là on avait tenté l'experience.

Quand on parle de civilisation arabo-islamique au lieu de parler de civilisation arabe, c'est justement parce que cette civilisation englobe les peuples arabes et les peuples non arabes islamisés par les conquérants arabes. Plus de 80 % des musulmans d'aujourd'hui ne sont pas arabes. Pour ce qui est de l'islamisation du maghreb, il faut savoir que la conquete de l'afrique du nord s'est faite pendant un contexte de rivalité entre l'empire ommeyade et l'empire byzantin qui dominait l'afrique du nord jusque l'arrivée des ommeyades qui les avait évincé de cette région du monde en s'alliant au départ a des tribus berberes avant de se retrouver en conflit contre certaines d'entre ellles. D'ailleurs un des grands noms de la resistance aux "foutouhates", Koceila, celui s'était au départ allié aux arabes contre les byzantins en embrassant l'islam avant de combattre Oqba ibnou nafa3 par la suite. Il me semble pas que les populations ont été contraintes physiquement de s'islamiser. En vérité y avait eu une politique d'assimilation de ces populations via leurs élites comme avant eux les romains avaient fait en evangeliser une partie de la population des villes et des plaines, tandis que les populations retirées dans les régions montagneuses avaient su sauvegarder leurs us et coutumes. Le composante arabe de l'algerie est beaucoup plus ancienne que 62. Il y a toujours eu une culture arabe et une culture berbere qui ont cohabité, avec parfois des brassages. Ces deux cultures ont toujours su cohabiter entre elles depuis plus de 1000 ans, et c'est aujourd'hui qu'on voudrait vivifier un conflit entre ces deux cultures, alors que d'autres nations ont vecu une évolution contraire. Mais pour moi c'est le pouvoir actuel qui est le premier responsable de ce conflit identitaire qui n'aurait pas du naitre. Qu'on le veuille ou non, y a des arabes algériens et des berberes algériens. Un corse ou un breton est considéré comme français pourtant on sait qu'a la base il l'était pas mais qu'il a été francisé par le systeme jacobin qui a voulu faire de cette langue un vecteur d'unité nationale. Mais en algerie, je pense pas que c'etait une bonne idée que de vouloir copier le même modele car ce qui peut etre une bonne idée en france pour une créer un ciment d'unité nationale ne l'est pas forcémment en algerie car sa n'a pas aidé a unir les gens entre eux mais créer l'effet contraire. Encore une fois, le terme " civilisation arabo-musulmane " c'est un terme utilisé chez les spécialistes extérieurs pour englober les pays issus de la civilisation islamique parce que souvent et pendant longtemps, cette religion était associée a tord a l'arabité alors que plus de 80 % des musulmans ne sont pas arabes. Les turques, les perses, les indiens, les malaysiens, les senegalais ne sont pas arabes et n'ont pas eu besoin d'etre arabisé pour etre musulman. Affirmer son identité par rapport a une autre en pronant la reconnaissance d'une certaine diversité, c'est bien, mais l'affirmer en qualifiant l'identité des autres de mortifères, sa fait pas avancer l'adhesion des gens a sa cause, c'est des propos contre-productifs, c'est une forme d'extremisme et surtout sa s'apelle des propos racistes interdits par la loi qui n'ont pas leur place dans une discussion entre gens civilisés. Selon des oeuvres d'historiens que j'ai consulté a ce sujet, les berberes arabisés etaient surtout ceux qui avaient deja été assimilés a la culture romaine chretienne, les populations des villes et des plaines, ce qui les rendait plus en proie a l'arabisation, tandis que les berberes qui étaient restés attachés a leur coutumes, leurs langues, et a leurs rites paiens a l'époque romaine sont ceux qui ont été islamisés mais pas arabisés. Ceux qui ont sauvegardé leur héritage berbere jusqu'a aujourd'hui, ce sont surtout des régions qui avaient échappé a la romanisation.

Pour son piratage, sa avait été confirmé par les autorités américaines, et les iraniens ne se sont pas privés de montrer des images du joujou capturé. Il était même un peu endommagé a cause de l’atterrissage.

http://fr.news.yahoo.com/meurtre-dun-soldat-%C3%A0-londres-mi5-aurait-tent%C3%A9-060416151.html. On retrouve des similitudes avec les cas Merah et Tsarnaev.

Oui en effet c'est pas la premiere fois que l'aviation française tape sur le MAA. Mais cependant pourquoi ne fait elle pas de même que sur le MNLA ou alors c'est seulement quand un des deux groupes cherche a s'emparer d'une zone contrôlée par l'autre? En tout cas pour moi, le MNLA n'as la légitimité ni pour parler au nom des touaregs et encore moins au nom du nord mali, surtout après ce qu'il vient de faire avec ses récents anciens amis.

Ce MAA est ce que c'est un mouvement laïque sembable a l'organisation du MNLA et qui n'a rien a voir avec les aqmi/mujao/Ansar Eddine ou alors c'est un groupe idéologiquement proche de ces organisations? Si c'est pas le cas, pourquoi sont ils bombardés par l'aviation française s'ils représentent pas de menace terroriste ou séparatiste pour Bamako et la communauté internationale? Est ce qu'ils sont considérés comme un groupe terroriste ou séparatiste aux yeux de la communauté internationale ? Un des motifs de l'intervention française au Mali était le souci de l'intégrité territoriale, hors pourquoi l'Elysée prend elle partie en faveur d'un groupe séparatiste comme le MNLA? Car c'est en grande partie l'aventurisme et l'action militaire du MNLA avec ses anciens copains de Ansar eddine, contre Bamako qui a permit que la situation devienne ce qu'elle est devenue. Pour le MNLA Touareg, quelle légitimité a t-il à parler au nom du nord mali alors qu'il existe au moins 4 ethnies différentes au Mali, et que d'autres composantes de l'ethnie touareg soutiennent des mouvements rivaux du MNLA ?

En parlant de drones furtifs, et d'avions de combat furtif sans pilote, je pense au RQ 170 américain que les iraniens avaient piraté et forcé à atterrir via des moyens de guerre électronique semble t-il fournis par les russes. Il me semble que s'ils ont pu le localiser et le pirater c'est grâce aux fréquences qui reliaient l'avion et les militaires US qui le pilotaient à distance depuis je ne sais où. Hors si l'avion n'était pas piloté à distance mais depuis son cockpit par quelqu'un, les iraniens n'auraient probablement jamais pu utiliser ces fréquences pour le localiser et le pirater. Donc est ce que ce serait pas plus prudent que d'utiliser un avion furtif piloté comme avion de 5 ème génération plutôt qu'un avion de combat furtif sans pilote ?

Sa dépend de la configuration du conflit. Dans un conflit de haute intensité, je doute que tu puisses te contenter de rester a l'abri de ta DCA. Le sukhoi 30 est un avion polyvalent, sa veut dire que outre sa capacité air-air, il fait aussi du air-mer et du air-sol et quand tu fais du air sol ou du air mer, et donc pour certains types de missions destinés a ce genre d'avions, celui ci doit etre en mesure de faire face a une aviation ennemie hors de sa zone de couverture aerienne tout en précisant que la DCA aussi moderne soit elle, n'est pas un obstacle imparable pour certaines puissances, c'est juste que sa augmente la probabilité du taux d'attrition que celle ci pourrait accepter de supporter ou pas.

Lorsqu'on dit que tel ou tel avion a tel ou tel RCS, ou est ce qu'il est écrit que l'armement embarqué n'est pas prit en compte dans le calcul du RCS ? Cependant pour éviter tout équivoque, je reformule ma question qui est " à quelle distance est ce qu'un sukhoi 30 équipé d'un Bars MK3 peut il détecter un avion de chasse avec armement, avec une RCS de 1 m2" ?

Pour le F18, j'avais lu que lors d'un exercice entre F 18 et sukhoi MKI indiens, les sukhoi auraient prit le dessus. Mais bon reste à savoir est ce que c'était juste en dog fight ou pas. Pour ce qui est du F 15, c'est des avions équivalents dit de supériorité aérienne, mais il me semble que le F15 évolue depuis un certain nombre d'années avec un radar AESA, donc tant que le sukhoi 30 n'a pas encore reçu son radar AESA, je prefere ne pas être aussi affirmatif que ça. Je sais que le Sukoi 30 MKA avec son radar NO11M aurait une "search range" de 350 km et un" tracking range" de 200 km. Mais on sait tous que la RCS est a prendre en compte. Car on est bien d'accord que même si ton radar tape très loin, il detectera pas un F 22 à la même distance qu'un Tornado ou un F15. Pour le F16 par exemple, on dit que le Sukhoi 30 peut te detecter un F16 classique à partir de 140 a 160 km sachant qu'il a une RCS de 5M2 comme le mig 29, mais qu'en est il pour les versions plus récentes du F16 qui ont une RCS qui avoisine les 1M2, ou les autres avions modernes qui ont une RCS équivalente voire inférieure.

La question porte sur la capacité de détection du radar N 011M que le sukhoi 30 utilise, face à un avion avec une RCS réduite comme celle du F16C/D ou un autre avion avec une RCS équivalente. Il s'agissait pas de comparer les deux avions, j'ai parlé de la RCS réduite du F16 comme j'aurai pu parlé d'autres avions avec une RCS comparable. On sait bien que les Sukhoi 30 ont une RCS comparable avec celle du F15, mais pas avec les RCS des F18, F16 C/D, Rafale, Typhoon, Gripen, etc... ;)

Et pour le radar N011M Bars, est ce qu'il est capable de detecter des avions ennemis a une distance assez importante. Car je sais qu'il a une RCS assez importante qui le rend detectable de loin, ce qui fait qu'il a interet a avoir un radar assez puissant pour détecter des avions adverses d'assez loin pour compenser, sachant que ses missiles embarquées sont déjà pas mal sur ce plan. Je parle pas des avions furtifs de 5 ème génération biensûr, mais des avions équivalent comme le F 16 C/D par exemple avec sa SER d'1 M2 seulement alors qu'il tire des missiles a portée équivalente comme le AIM-120 AMRAAM.

Je pensais que cette version M était disponible à l'exportation. En tout cas si c'est le pas cas actuellement, ce sera forcément le cas dans un futur proche.

Initialement 28 avaient été commandés et livrés, puis 16 autres ont été commandés, mais perso je sais pas si la livraison a été completement achevée, mais sa devrait être le cas depuis le temps.

Le RVV-AE serait la version export du R 77 dans sa version initiale, ou alors de la version améliorée R 77 M1 avec sa portée allongée ?

Y a plusieurs évolutions du R-77, y a la version initiale qui taperait a 90 km et celle du R 77 M1 qui taperait à au moins 140 km grace a son stato-reacteur, et y a la version R-77 E en projet qui pourrait taper encore plus loin encore. C'est vrai que j'ai seulement parlé de R 77 sans préciser la version, mais sa version la plus évoluée pour le moment a bel et bien une portée qui dépasse 140 km, voire plus.

Merci mais ce lien ne marche pas chez moi, dommage. Tu n'aurais pas d'autres sources qui pourraient nous éclairer au sujet des performances de ce radar ? ;)

Moi j'y crois pas du tout a cette saisie d'armement d'ou que sa pourrait venir, d'Israel, du Qatar ou de la planete Mars. C'est de la comédie d'un journaleux en mal de sensationnel, c'est comme l'histoire du grand méchant loup qu'on raconte a des enfants pour leur faire peur.

Il me semblait avoir lu ailleurs, lors de l'exposition de la SAFEX, qu'il y avait une production locale d'ATGM inspiré de l'AT-4 Faggot? Sinon puisqu'on parle d'ATGM, y a cette source américaine qui dit que sous Mitterand, la France aurait vendu des Milan à l'armée algerienne. C'est pas la premiere fois que je vois des sources qui parle de la présence de Milans dans l'armée algérienne. http://countrystudies.us/algeria/172.htm

Ben déja quand tu vois ces faux scoops inventés par Echourouk and co, tu te dis que t'as déjà des journaux algériens qui veulent nous vendre la version du complot qataro-sioniste pour destabiliser le régime algérien. A vrai dire moi aussi, je suis comme toi, j'y crois pas a cette histoire de destabilisation de l'algerie par des parties extérieures, mais c'est ce que certains médias algériens et politicards algériens veulent nous vendre, a l'image des Louisa Hanoune etc...Donc on peut pas lui en vouloir de penser ainsi.

J'avais une question a posé aux connaisseurs, et qui concerne le sukhoi 30 MKA. Je sais que c'est un avion avec une grosse RCS mais qui peut emporter le R77 qui aurait une portée pouvant aller au delà de 140 km, et qui serait doté du radar NIIP N011M Block 3. Je m'interrogeais justement sur les capacités de détection de ce radar sur des engins volant à différentes RCS car j'ai fait des recherches la dessus, mais j'ai pas trouvé quelque de fiable ou d'assez détaillé.

Pourquoi les Il76 et Il78 sont au bout du rouleau ? Ils vont pas être modernisé? Moi je pensais que sa venait plutôt renforcer la flotte plutôt que de la remplacer.

http://www.echoroukonline.com/ara/articles/164719.html

Faudrait être sacrément bête pour faire passer ça par l'aéroport surtout les aeroports algériens, qui sont sont parmis les plus surveillés, alors que y avait des moyens beaucoup moins risquées que de faire passer ça. Sa me fait penser a l'affaire cap sigli à l'époque ou ils voulaient gagner du temps pour annoncer la mort de Boumedienne en creant une diversion mediatique par rapport a son état de santé. Franchement est ce qu'un ou de simple(s) passager(s) d'avion de ligne commerciale peuvent emporter avec eux de tels et autant de matériels à moins qu'ils comptaient sur des complices pour leur faire passer la marchandise. L'info a été publiée par Echourouk dont on sait qu'il est habitué a inventer des sornettes. On dira que c'est la blague du jour de la part de ce journal et que y a rien d'affolant. ;)