artyparis

Survivre ds des conditions apocalyptiques... Bof Et puis avoir aliments + eau non contaminée pour des semaines, des mois, ou plus, c est un poil complique Ss oublier ttes les autres conditions Bref pas envie de mourir comme un rat, de me demander si je suis le dernier être vivant, de pleurer la disparition de mes proches, etc Un bon petit "ah les cons!!" et rideau. (j oubliais. J aime pas me froid. Autant éviter un hiver nucléaire en cas de conflit généralise) Ceci dit je saurai parfaitement gèrer la situation car j ai fait mon service, Monsieur! Un bon casque, et hop tes peinard (bien s allonger ds la direction du champignon, pour être protéger par le casque. Ss regarder le champi, bien sur. Et normalement, ça passe. Le choc mécanique, les trucs emportes par le souffle qui t évitent, la chaleur, le rayonnement. Les grades ns ont bien dit qu il ne fallait pas paniquer. Donc zen.) :) Me suis amuse à trainer à une époque sur des sites "survivalistes" américains. Ils aiment bien la bas. Plein truc pour bien vivre après l apocalypse! (ex: pas prendre des lingots, mais des pièces) Ahhhh. Certains en rêvent comme si m apocalypse allait ns debarqsser de ts les maux de la terre, un bon purgatoire atomique quoi.

Ci-dessus "il vs faut quoi? Un régiment de panzers?" Hehe On en a encore après ce deal, on récupère d' autres véhicules en échange C est si grave?

Lourdingues vos hors-sujets verbeux et confus

Je ne pense pas que l affaire est pliée en Libye Le reflux des insurges va pousser l'Occident à les équiper. Évidemment, Sarkozy et ses grands coups de menton digne Dun bar PMU, ça fait pas sérieux. Il a pas l envergure. Dire qu'il comptait sur le G20 pour se donner une stature internationale... Il doit être jaloux du patron du FMI... Allez, on a bien des agents sur place (on s est moins vautre que les british apparemment). Psychologiquement et militairement, ce serait bien de clouer les avions de Khadafi au sol. Suis déçu par le lâchage de Merkel. Ok pour faire un peu la leçon aux chinois mais des qu il faut taper du Ping sur la table, pouf

Merci G4lly, c'est passionnant. vraiment impressionnant de ce point de vue de combat embarqué. Pour revenir sur une remarque faite qqes posts plus haut au sujet de la viande à canon russe, Moscow semble t il s'intéresser un peu plus à la survie de ses pioupious? Un sous-marin qui coule, un massacre lors d'une prise d'otage, .. Les Ivanov ne font pas dans l'économie. Avec la boucherie en Tchetchenie, je doute que ça se bouscule pour faire carrière dans les rangs de l'armée russe. Ok, y a la solde, mais bon... La démographie russe est une catastrophe, la population va chuter. Ajoutez à ça une diffusion des idées occidentales ("0 morts"): faut bien que l'ex armée rouge se décide à choyer ses petits non?

Vu des avions plutôt bas, ce jour Une question m est alors venue Ces chasseurs radada prennent ils le risque de taper un volatile? Quelles peuvent être les conséquences de cet accident?

D'après Interfax, j'en déduis qu'il y a des gens qui meurent de "maladie pas grave du tout". Remarque: l'URSS a fabriqué des avions de tourisme? Surprenant quand même.

Il n'existe pas de pays, d'armées qui n'ont jamais fait d'erreurs. Je crois que depuis la défaite de 40 et l'émergence de la puissance américaine, la France souligne plus ses manques que ses réussites (je n'ai pas dit qu'on avait tout réussi et à juste titre!) Il y a un syndrome "procès de Riom" latent. Les allemands se sont plu a exacerber les ratés de l'armée française. Et les officiers mis en cause ont expliqué la défaite par la nette superiorité nazie, le j'menfoutisme français, l'absence d'avion, ... litanie sans fin pour se disculper. La France ne voulait pas la guerre (on avait tout ce qu'on voulait. Aucune prétention térritoriale... comme l'Italie en fait). Et on était les "meilleurs" depuis 1918. Et paf, on a eu la guerre. En superposant ce travail de sape à la propagande allemande (la Blitzkrieg encore tant célébrée aujourd'hui), on finit par se dire qu'on est nul. Les américains adorent ns traiter de loosers, de surrending monkeys... Un peuple de loosers qui construit un pays et une culture comme la notre, c'est quand même pas mal :) Comme disait de Gaulle: "les américains essaient toutes les solutions avant de trouver la meilleure", ou "ils sont prêts à tout, même à ce qu'on n'imagine pas". Pour revenir au sujet, je n'ai pas assez de recul et de connaissances pour identifier des traits spécifiques aux armées française. La furia francese, Verdun, Austerlitz, Bir Hakeim, la campagne de France de Leclerc, Vauban,... J'ai du mal à trouver un fil rouge. Juste qu'on a réussi à taper sur tous nos voisins (ils nous ont parfois aider), et même au delà de nos frontières =|

L'affaire de l attentat de Karachi remonte à la surface 1 an avant les présidentielles, certains diront que ce n est pas par hasard. Leotard, Min Def, et les centristes attirent l attention ds ce dossier Chacun sait qu on parle de commissions verses au Pakistant lors de la vente de matos français Et que certains comm seraient revenues en France pour financer la campagne présidentielle de Balladur (cela reste à prouver) Donc on place Longuet au poste qu occupait Leotard Qui parie que ça va tanguer ds qqes mois?

Un doute Pourquoi certains disent ici que personne n a encore acheté cet avion? Canada-> http://m.radio-canada.ca/nouvelles/Economie/2010/07/16/007-achat-f-35-economie.shtml (il s agit pt être de sommes en $ canadiens) Les pay européens impliques ont ils formellement signé des contrats d' achat de F35?

Le prix des matières premières augmentent, ce qui doit être positif pour l économie brésilienne. L'issue de ce contrat est absolument imprévisible. De plus il n y a aucune menace militaire en AdSud. S'il y a achat, c'est une décision stratégique destinée à accompagner l émergence économique du Brésil. Mais est ce une priorité pour Brasilia, qui a bien conscience qu une grande partie de la population vit ds la misère? Bref, attendons...

Airbus a perdu ce contrat Mais ils fait un trou ds le portefeuille de Boeing, qui doit serrer la ceinture pour remporter le contrat Ceci dit, l avion promis n'existe pas. Les couts vont exploser ds qqes années Airbus ns a fait le même coup Jeu de dupes Remarque intéressante ci-dessus: les ingénieurs Boeing vont être débordes Tt mieux pour Airbus

jesuis d accord avec ce qui est ecrit ci-dessus le réarmement francais a été initié en 36. N oublions pas qu auparavant, l armée allemande était relativement inoffensive pour la France (nos glorieux generaux de14-18 le certifièrent très longtemp, à chaque sauterie mondaine). Bref, en 36, on se dit qu on risque de voir les teutons revenir chez nous. Et qu'ils sortent du lourd. Notre pays reorganise alors completement notre industrie de defense.Les artisans, souvent brillants, sont incapables de faire de la production de masse. Ce gigantesque echiquer industriel sera longtemps un bordel sans nom. Ce gigantesque effort commencait à porter ses fruits. Mais loffensive allemande est arrivée un an trop tot. Cependant, les idées ineptes de notre EMajor ne nous auraient pas forcement eviter la defaite en 41. URSS La France et la GB n'ont pas voulu s'allier avec Staline. Nous esperions qu Hitler partirait vers l'Est. Donc autant eviter de s'allier avec leur futur ennemi. S ils s entretuent seuls à l autrebout de l'Europe, c'est pas pllus mal. Et paf, Moltov-Ribbentrop. Ce sera pour nous. GB Londres n'a pas plus préparé la guerre que Paris. La Royal Navy et quelques avions semblaient suffire pour sauvegarder Albion. Ils ont failli le payer très cher. Sur le continent, c'est la France qui allait faire le boulot. Eux aussi croyaient notre EMajor. Front Popu Désigné comme le grand coupable de la défaite lors du procès de Riom, piloté par les allemands avec la complicité de Pétain (pas vraiment un rouge). Pétain, glorieux vainqueur de 18, n'allait pas dire qu'il gateux, bouffi d'orgueil et incompetent face à cette guerre moderne... Les officiers ont rejeté tout culpabilité (forcement). Si on a perdu, c'est faute de materiel, donc des gauchistes au pouvoir, c'est faute d'affaissement moral, encore les gauchistes (alors que sous Pétain, on avait une bonne dictature, qui forge des hommes "biens" et tout...). Et puis au moment du procès, Barbarossa avait commencé. On n allait pas dire que le front Popu avait mieux préparer la guerre que les autres. Maginot La ligne a rempli son role, les allemands ont attaque ailleurs. (les salauds, ils nous ont surpris en attaquant ou on le pensait). Remarquez que Berlin avait connstruit la meme chose en face. On n a pas connstruit jusqu à la mer? Nos amis belges ont tout fait pour nous en dissuader. Et puis nos vedettes d'EM nous ont garanti que les Ardennes belges (avec des forts comme les notres...CQFD) étaient infranchissable, comme Sedan PS:La L Maginot a coute une fortune... et n'a pas été construite jusqu'à la Manche. On ne peut lui reprocher que l'un ou l'autre! Cependant, je doute que cela aurait changé qqe chose en Mai 40.

Je n ai pu m empecher de sourire en lisant l "exemple" finnlandais qui aurait permis à certains pays d eviter la suprematie rouge apres la guerre. Pt etre que Staline,occupant la moitie de l'Europe, s'est dit qu'il y avait suffisamment de boulot à faire. L'accès à la Finlande depuis le territoire russe était autrement plus difficile que tout autre pays frontalier. Cela ne retire rien au merite de ce peuple qui a osé dire non à son puissant voisin.

Je trouve que certains s'emballent vite. Il ne s'agit pas de choisir, aujourd'hui, un partenaire exclusif inalienable. Pourquoi mettre tous les oeufs dans le meme panier? Nous ferons comme les autres, on avisera. Que les britons nous fassent des proposition, tant mieux! Mais cela ne signifie pas cracher sur nos autres voisins. Les allemands avaient la cote depuis lesannées 80, maintenant, ils seraient les derniers des salauds? Allez, on va se servir au mieux de nos interets, sansoublier de surveiller nos amis russes et ricains. Notre relative independance techno et industrielle nous donne une autonomie qui attirera de pllus en plus de partenaires.

1 PA partagé avec la GB? J'ai du mal à y croire.

Vous voyez notre super président appuyer sur le bouton parce que l'Iran attaque les Emirats? Ca ne tient pas debout. Nos armes nucléaires sont destinées à defendre le saint des saints, le territoire national (pluto la Metropole que Tahiti d'ailleurs).

Ca ressemble de plus en plus à une cata industrielle internationale. Dans le genre "gros crash historique". Et vu la situation économique britannique (le gouvernement coupe ds tous les budgets), pas évident que les americains arrivent à convaincre leurs amis de changer d'avis. "Amis" qui doivent sentir qu'on les prend pour des c**s, en plus.

Si on doit se charger de revendre leurs 2000 (et donc de faire du bénef dessus) et intégrer de nouvelles options sur le rafale (au frais des EAU) ce n’est pas forcement plus mal. Les emiratis négocient dur. Dire qu'il est évident qu'on ferait du benef en revendant leur 2000, ca me parait optimiste (pour le moins^^). Ils veulent acheter du matos au top, pas cher, et nous refourguer très cher leurs avions. C'est une négo globale. Si les emiratis estiment qu'on ferait 1M$ de benef (au hasard) en revendant les 2000, ils vont demander à retirer 1M$ de la facture. Faut pas les prendre pour des pinpins! (Vous connaissez l'histoire du Leclerc ? C'est super rigolo...) Pour cette histoire du GIGN, c'est pas bien clair. Technique de nego? on demande l'impossible sur un truc annexe. Et comme c'est impossible, on demande une ristourne sur le coeur de la négo. Comment gratter jusqu'à l'os PS: vu sur le forum secretdef, un commentaire demandant naivement s'il s'agissait de lutter contre la prise d'otage dans un Rafale :)

Pour revenir au thème de l'honneur japonais évoqué dans ce fil, je suis tombé par hasard sur un manga, "Operation Mort". L'auteur a vécu lui même la seconde guerre mondiale, la plupart des faits relatés dans ce livre sont vrais, ou inspirés de fait réels. Ce manga raconte les journées de quelques soldats, isolés sur une ile. Ils pensent à leur famille, fantasme sur l'ennemi qu'ils n'ont pas encore vu. Et se plaignent de leur superieur, qui semblent obsédés par leur sacrifice au combat. Je n'en dévoile pas plus. Ce livre est en lien direct avec notre sujet. L'auteur a perdu un bras au cours de la guerre, je crois.

Je crois que le VG 33 ne pouvait pas emporter bcp de materiel. Et que ses records de vitesse ont été réalisés ds des conditions optimales (appareil depouillé). De ttes facons, la bataille de France est arrivée 1 ou 2 ans trop tôt. Pensée à tous nos pilotes, partis se battre avec des casseroles. Les Polonais qui se sont joints à nous ont souvent etrenné des appareils déclassés. PS: le Dewoitine D520 a été lancé sur fond propre, et vu ses performances a été ensuite retenu par le gouvernement.

Juste avant la WW2, il y a eu une multitude d'avions militaires "dépassés" avant même qu'ils soient deployés ds les escadrilles. L'Etat a lancé un programme très ambitieux afin de rattrapper son retard technologique sur l'Allemagne. Nationalisation, brutale hausse des credits: cela a créé des goulots d'étranglement dans la logistique. Plusieurs projets batards, objectifs de production pas atteint: cela a abouti à la commande de Curtiss Hawk 75. Au milieu de tout ça, le Dewoitine 520 (pour 520 km/h en palier), bon appareil, avec magnifique taux de roulis, emportant un canon. Bel appareil, capable de tenir à peu près la comparaison. Peut etre le Spitfire français, si on n'avait pas perdu en juin 40... Mais arrivé trop tard pour peser sur le conflit. De toutes façons, nos vieux generaux de 14-18 ne savaient pas comment utiliser la 3e dimension. (ex, la contre-attaque lors de la percée de Sedan).

Jordanie, Egypte,... je crois. Il s'agit là de conforter les pouvoirs en place pour eviter le "chaos".

Je crois que les polemistes américains qui ns interessent sont bien loin de ces considerations. Pour eux, c'est plus le jeu de celui qui a la plus longue =) Le developpement previsible de leur "debat", sera de dire qui sont les meilleurs paras, etc... On n'aimait bien ce jour de truc quand on était au collège^^

Je crois qu'il y a une part de chance effectivement. Dans les années 80, époque ou ont commencé les études pour Typhoon/Rafle, qui pouvait prédire la chute de l'URSS, et tout ce qui s'en suit? (on a l'air fin avec nos helicos Tigre) Possible que certains materiels qui sortent aujourd'hui soit completement inutile dans 15 ans. Qui sait?