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@ Chaps Le duopole en Europe existe déjà de fait entre EADS et BAe, ajouter SAAB à EADS ne ferait de toutes manières que confirmer la situation actuelle. EADS n'a en revanche peut être pas intérêt à ce que se constitue un consortium BAe+Embraer avec l'entrée de ce dernier au capital de SAAB, parce que si on ajoute la puissance de BAe (qui ses entrées aux marchés du Pentagone) aux capacités d'Embraer sur des marchés de chasseurs légers au prés des pays émergents voisins (ou ailleurs) qui ne peuvent se payer du rafale, de l'EF, ou du F35..... Si cette alliance se fait, avec peut-être l'appui de spécialistes comme Finmecanica, c'est BAe qui devient clairement et définitivement le leader européen face aux américains. EADs devient un Boeing avec une grosse capacité dans le civil, plus la capacité de fabriquer des chasseurs (Rafale via Dassault) ou de participer (EF mais plutôt par opportunité),ou avec des partenaires occasionnels ( Grumman) et BAe devient un LM spécialisé dans la défense, chacun de son coté de l'Atlantique. Dans cette optique le marché serait donc un double duopole civil (Boeing/EADS) et militaires (BAe + Embraer/LM)

Si Dassault prenait une participation dans SAAB, on aurait quelque chose d'interressant sur le plan du rapprochement des acteurs européens du secteur de la défense : SAAB appartient je crois à 40% à BAe Systems qui produit l'Eurofighter en partenariat avec EADS qui lui-même détient Dassault à prés de 50%. Finalement EADS possederait en partie au moins trois produits/sources de fabrication de chasseurs; il ne reste plus qu'a intégrer Embraer par une entrée au capital ou bien dans des projets industriels croisés (NeuRon) pour en faire un poids lourd (avec BAe et certes un peu en désordre) capable de lutter contre Boeing et LM. =)

Morin au Brésil (La Croix du 03/11/2009 22:50, via AFP) http://www.la-croix.com/afp.static/pages/091103215054.kpmdcc0f.htm Le ministre français de la Défense Hervé Morin a assuré mardi à Rio que les discussions sur la vente de 36 avions de combat Rafale au Brésil "continuaient dans un climat de confiance", mais il s'est refusé à spéculer sur le choix ou même la date de la décision brésilienne. "Les discussions continuent dans le climat de confiance qui est le nôtre. Nous attendons désormais l'évaluation des forces armées brésiliennes et ensuite le processus décisionnel politique", a dit M. Morin à la presse à l'issue d'un entretien avec son homologue brésilien Nelson Jobim. "Nous avons sur ce projet d'équipement tenu nos engagements: transfert de technologie important, partenariat industriel majeur, des perspectives de coopération" sur un avion de transport militaire, a souligné M. Morin. "Donc, on aborde le sujet avec la confiance qui est celle d'un partenaire avec lequel on a bâti une relation extrêmement solide", a ajouté le ministre français Dans la série "on a fait ce qu'on avait dit, à toi maintenant d'en faire autant" on sent bien que l'on est en bout de négociation financiere, et que la France (par la voie d'un des ses ministre d'Etat) serait méchamment "contrariée" si le Brésil (par la voie de son Président) ne tenait pas parole. Donc a Lula de prendre définitivement ses responsabilités en quelques sortes, d'aller au charbon même contre l'avis de ses militaires semble dire Morin en filigrane.."Je veux pas te foutre la pression, mais faudrait peut être y aller maintenant !!!!" A suivre......

Faut attendre parce que sur toutes les actualités sur le web, que se soit SAAB, Boeing ou Dassault, tous disent qu'ils ont de très bonnes raisons de croire qu'ils seront les vainqueurs. Par contre cela signifie que la décision est trés trés proche.

Eh, au fait pourquoi vous vous énervez tous sur ce contrat ? On ne l'a pas perdu que je sache (pas gagné non plus vous allez dire).

Enfin, enfin.....Un rapport CONFIDENTIEL de la Direction des Renseignements révélé par LE POINT dans un article que personne ne trouve sur leur site en ligne ni en français, ni en anglais: ça sent l'approximation pour ne pas dire l'embrouille.

Question profane. Un Rafale motorisé à 2x9tonnes serait-il capable de s'affranchir de catapulte sur un PA de la classe de CdG (longueur identique), moyennant un décollage dans l'axe du bateau+tremplin (comme les SU33 sur PA russes) ?

@ Darkjmfr si fait ! Moi aussi l'info me semble hautement surprenante, au moins que celui qui a écrit l'article se soit pris les pieds dans le tapis en confondant avec les EAU....

J'ai trouvé ça sur le sujet "Arabie Saoudite" : cela me semble étrange, qu'en pensez-vous ? shocked "As French President Nicolas Sarkozy is preparing to visit Riyadh in November, the course of Saudi-French nuclear cooperation is said to be in trouble, while the Rafale issue is said to be in progress." http://tacticalreport.com/view_news/Saudi-French_nuclear_cooperation_in_trouble_Rafale_in_progress/882 Quelqu'un connait ce site et sa fiabilité ?

J'ai trouvé ça sur le sujet "Arabie Saoudite" : cela me semble étrange, qu'en pensez-vous ? :O "As French President Nicolas Sarkozy is preparing to visit Riyadh in November, the course of Saudi-French nuclear cooperation is said to be in trouble, while the Rafale issue is said to be in progress." http://tacticalreport.com/view_news/Saudi-French_nuclear_cooperation_in_trouble_Rafale_in_progress/882 Quelqu'un connait ce site et sa fiabilité ?

tu peux donner le lien HTML ? Je susi allé sur le site du Point et n'est rein vu. Merci

Même en promo ?

Oui cela serait bien; quelques 2000-9 d'occasion en Argentine et Chili, puis final avec le Rafale au Brésil suffiraient bien à notre bonheur.

oui, mais bon, on ne pourra pas lui reprocher qu'il fait pas des économies dans ses postes budgétaires. :lol: La com' de Morin est à la mode: elle est LEAN !

Dans le même style (puisqu'il semblerait que nous ayons les mêmes valeurs), et lorsque le Rafale sera choisi, il faudra chanter ceci au Gripen de SAAB http://www.youtube.com/watch?v=1loyjm4SOa0 :lol:

Requiem ! Rien de bien neuf, mais confirmé par le budget 2010 Les Echos du 23/10/2009 "Parmi les programmes annulés par les élus, comme l'avait demandé l'administration, figure la construction du chasseur F-22 de Lockheed et Boeing, dont 187 unités ont déjà été fabriquées." http://www.lesechos.fr/info/aero/afp_00194838-etats-unis-le-congres-approuve-le-budget-de-la-defense-de-680-milliards-de-dollars.htm

a priori (si j'ai bien compris dans cet article en portugais) la décision serait prise en novembre entre le 5 et le 10. Que c'est dur d'attendre!!!!! :P http://oglobo.globo.com/pais/mat/2009/10/20/cacas-relatorio-sera-concluido-em-novembro-769496626.asp

http://www.flightglobal.com/articles/2009/10/18/333501/eurojet-pushes-thrust-vectoring-technology-for-typhoon.html Poussée vectorielle pour EF à l'étude.

Y a pas a dire, quand on y met les moyens d'une multinationale, qu'on utilise les ficelles d' une superproduction hollywoodienne, ça parle au chaland !!!!! :lol: La pub des F18 sera surement faite avec une escadrille d'origami; on est cuits ! :'(

Pour le Rafale et en résumé c'est: confusion totale pour la sélection au Brésil, autisme complet en Libye, dégringolade des quantités en Suisse, Il me tarde la suite de l'AO en Inde, ça va être dantesque!!!!! =D Pour la fine bouche, dans le b....l ambiant, une petite appréciation en Suisse des procédés marketing de SAAB: http://www.tsr.ch/tsr/index.html?siteSect=200700&sid=11307660&cKey=1254986069000 "On peut lire dans la Neue Luzerner Zeitung l'agacement de certains parlementaires qui n'apprécient pas la dernière campagne de promotion du fabricant de l'avion de combat Gripen. Les 246 députés des Chambres ont reçu un très joli prospectus qui a le look d'un passeport suisse. A la place de la croix blanche, la silhouette de l'avion qui représente un marché de plus de 2 milliards. Ils feraient mieux de nous procurer de meilleurs arguments, s'énerve le PDC lucernois Pius Segmüller"

"Il y a une année encore, le Département de la défense était convaincu qu'il pourrait acheter 33 nouveaux avions de combat avec le crédit de 2,2 milliards de francs prévu dans le programme d'armement. Dans un rapport remis à la commission, il admet désormais que cette somme ne suffira même pas pour 22 appareils." 1 Franc Suisse c'est 1.52€: pour 33 appareils cela fait 102 M€ piece et pour 22 on en est à 152 M€. Ce dernier prix semble plus proche du prix du Rafale : =D:ou du Typhoon :'(

Des chasseurs, cela peut se louer ?? Saint Dizier n'est pas bien loin, cela faciliterait les choses si une loc est possible, non ?

Pourquoi ? Pas qu'il n'ont toujours pas commandé, ou parce qu'ils n'en commanderons pas ?

Alors si même les suisses n'ont plus d'argent....... :-[ http://www.lematin.ch/flash-info/suisse/avions-combat-argent-ne-suffira-22-appareils Avions de combat: l'argent ne suffira même pas pour 22 appareils Les Forces aériennes suisses ne pourront vraisemblablement acquérir qu'entre huit et douze nouveaux avions de combat au lieu des 22 prévus, faute de crédit suffisant. Le président de la sous-commission chargée du remplacement des Tiger soutient cette réduction. ats - le 11 octobre 2009, 15h45 Les Forces aériennes suisses ne pourront vraisemblablement acquérir qu'entre huit et douze nouveaux avions de combat au lieu des 22 prévus, faute de crédit suffisant. Le président de la sous-commission chargée du remplacement des Tiger soutient cette réduction. Le conseiller national Thomas Hurter (UDC/SH) proposera d'acquérir une petite escadrille de huit à douze avions lors de la séance de la Commission de la politique de sécurité le 19 octobre, a-t-il dit, confirmant une information de la presse dominicale. D'autres escadrilles pourront suivre d'ici cinq à dix ans. Car il est clair que la Suisse a besoin d'une flotte de 45 à 60 avions. Il y a une année encore, le Département de la défense était convaincu qu'il pourrait acheter 33 nouveaux avions de combat avec le crédit de 2,2 milliards de francs prévu dans le programme d'armement. Dans un rapport remis à la commission, il admet désormais que cette somme ne suffira même pas pour 22 appareils. Le Gripen du groupe suédois Saab, le Rafale du français Dassault et l'Eurofighter de l'européen (D,I,GB,E) EADS sont sur les rangs pour remplacer la flotte de 54 F-5 Tiger.

Le lobby anti-F18 s'organise aussi chez les militaires brésiliens.Ils sont pas contents des règles changeantes des US et sont prudents vis à vis des transferts de tech "made in USA". c'est un peu ce que disait Jobim non? http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2009/10/brazilian-brigadier-bashes-us.html