Serge
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Le STRYKER
dans Amérique
30mm.
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Il y a 5 heures, debonneguerre a dit :
Il y a un petit côté absurde chez nous, ou le principe du "qui peut le plus peut le moins" ne semble pas s'appliquer.
On fait des PA, des Rafales, de l'artillerie, du missile, du blindé..etc...mais pas de FA...même pas pour notre propre armée.
Car fabriquer des armes est une compétence. Et rien de plus.
Les competence, cela se gagne, s'entretient et se perd. Et cela ne se fait jamais vite. Comme un industriel qui veut monter en gamme, c'est au moins 10 ans.
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Il y a 7 heures, Lame a dit :
Il est amusant de constater que ce point de vue est toujours appliqué aux Européens occidentaux.
Qu'en est-t-il des Américains, des Chinois, des Russes, du Brésil?
Evidemment, ils achètent des équipements étrangers mais ils ont aussi la volonté de produire les éléments stratégiques de leurs équipements, de les acheter et de les exporter. Cela les a affaibli?
Le protectionnisme économique et la volonté de préserver sa souveraineté sont deux chose à ne pas confondre avec l'isolationisme.
Et une fois encore, je ne nie pas les manquements de l'Etat et des industriels français qui ont amené à la disparition de notre industrie des armes à feu. J'ai juste osé évoquer les conséquences.
Ces quatre pays ne sont surtout pas des exemples à suivre.
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Test au delà du cercle polaire :
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pour le relancer, il faudrait une commande telle qu'il soit rentable de réouvrir sa chaîne de production.
Et de ce côté, c'est pas gagné.
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IDEX 2017: Eitan overseas build?
13th February 2017 - 13:00
by Joe Charlaff in Jerusalem
As Israel's newly developed Eitan 8x8 vehicle completes its final stages of testing there is a chance the production vehicles could be built in the US.
Defence sources told Shephard that internal discussion in the Israeli MoD are giving consideration to manufacturing Eitan in the US and purchasing it with US military aid.
But the MoD said that the Eitan is still in the development stages and has not yet been approved for mass production.
'If and when decisions are taken to produce it, and in what volume, the Ministry of Defense Merkava Tank Administration [MANTAK], which regards the involvement of Israeli industries in the Merkava project as a strategic asset, will take steps to ensure the share of Israeli industries in the project, as it has done up until now.'
It added: 'We emphasise that after the project is approved, production of the Eitan will take place simultaneously with production of the Merkava and Namer. In view of the increased procurement of armoured fighting vehicles following Operation Protective Edge, the Israeli defense industries' share of all these projects will increase, not decrease.'
It is the first 8x8 APC built in Israel and will gradually replace the ageing US-built M113 tracked vehicle that has been in-service since the 1970s. The vehicle was first unveiled in August 2016 by MANTAK and is due to enter service in 2020. Although it seems the MoD want to keep as much of the manufacturing in Israel, if capabilities are stretched then it could be General Dynamics in the US that could take on this work. GD already manufactures the Namer APC, which is based on the Merkava tank, at its facility in Lima, Ohio.
A high ranking IDF officer told Shephard that Eitan is in the final stages of testing prior to its expected approval by the IDF. In December, in the Jordan Valley, a combat platoon from the 50th battalion of the Nahal brigade tested the Eitan during a battalion drill. The soldiers tested the Eitan using different scenarios, such as driving in fields, in mud, and unloading.
For the time being the APC will be used regularly in the Nahal brigade and as a tool by the rest of the ground forces, for training and combat.
'Alongside the decision to accelerate the production of the Namer APC, it was decided to develop an additional tool, to complement it, which would enable fast, strategic mobility and maximum protection for ground forces. The series of exercises allowed the IDF to test the tool in a variety of terrains ahead of decisions regarding the volume of the purchase.' said BG Baruch Matzliah, head of MANTAK.
Eitan has been designed as a multi-purpose APC for combat mobility in varied and difficult terrain. It includes advanced defense systems such as the Trophy active protection system and armour designed to protect against anti-tank missiles.
One of the advantages of the Eitan being an 8x8 wheeled vehicle is that it can reach high speeds of 90km/h on road – unlike the tracked M113 – and would be able to move from one combat area in the north of Israel to a different combat zone in the south without it having to be loaded and offloaded onto transporters for long distances like tracked vehicles.
'The decision to develop the Eitan was made in light of lessons learned during Operation Protective Edge, and the increased need to replace thousands of the IDF's veteran M113 APCs with modern tools with maximum protection, tailored to the existing threats in the arena', said BG Matzliah.
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IDEX 2017: Patria unveils new AMV variant
13th February 2017 - 13:00
by Beth Maundrill in London
Patria is launching the AMV28A, a new AMV 8x8 vehicle variant fitted with a Kongsberg Protector Medium Calibre Turret (MCT-30) at IDEX 2017 in Abu Dhabi.
The vehicle will also be equipped with a commander's independent weapon station with a 12.7 mm machine gun and Javelin anti-tank missile launcher. The AMV28A will also include a bolt-on amphibious kit increasing the weight to 28t GVW and giving it an automatic amphibious mode.
AMV28A has a width of 2.85 m without the amphibious kit. One key attribute is that it has the option of an extended hull. The choice of an extended hull is important because it means that the vehicle could be lengthened and adapted to install larger sized turrets or more seats for dismounted soldiers.
For example, the UAE is looking to replace its Russian-built BMP-3 infantry fighting vehicles and it issued a RfP for 600 wheeled vehicles in 2012. Of those, 400 are due to be fitted with the old turrets from the BMP-3 vehicles. This new AMP variant, with its extended hull option, could be the company's method of showcasing the vehicle's potential for this modification.
Furthermore, the installation of the Javelin launcher on the AMV28A could also showcase to potential customers the over-watch capability of an anti-tank missile system and the increased range it offers, which could be a preferred option for the UAE than keeping the BMP-3 turrets. The turret is a unique requirement from the UAE that could prove difficult for a range of 8x8 manufacturers, which would all have to modify and extend their vehicle hulls between the second and third axle to fit the turret's large basket.
The other 200 8x8s required by the UAE would be used as APCs and C2 variants.
In January 2016 Patria received an order from the UAE Armed Forces Headquarters for the AMV 8x8 which are being built by the company's partner Rosomak in Poland. It is not clear if those vehicles - thought to be about 50-60 in number - have already been fitted with the BMP-3 turret, though the company insists that AMV is able to integrated it. There is likely to be a requirement for more 8x8 vehicles from the UAE, another opportunity for Patria if it can follow on from the 2016 order.
To-date almost 1,600 AMV vehicles have been ordered by customers in seven countries including the UAE, Finland, Poland, Slovenia, Croatia, South Africa, and Sweden. The AMV has been used operationally in both Afghanistan and Chad. Meanwhile other 8x8 manufacturers are still hovering to try and secure the contract.
Patria has kept its eye on Middle East programmes, announcing a teaming agreement with Kongsberg at IDEX in 2015 with the intention of competing for various contracts.
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En effet, il peut y avoir autre chose que ce lot.
Il faut rester prudent cependant que l'on réalise l'achat dans les meilleurs conditions de coût. C'est ça la priorité.
Le patriotisme économique n'est qu'un habillage pour parler d'isolationnisme et la conséquence en est la hausse des coûts et la faible qualité.
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il y a une heure, BPCs a dit :
Non, ce qui me gêne, c'est que, face à une agression, un para (id est un professionnel surentraîné) perde son équilibre et se retrouve à terre : en terme de combat à courte distance cela peut être fatal.
Je ne connais pas la cause de la chute. En revanche, l'idée d'être au sol n'est pas ridicule, bien au contraire.
Si tu ne peux fuir, aller au sol est ta meilleur protection car : tu vas mettre en avant tes chaussures qui sont ta seul protection, tu n'exposes plus de parties vitales, tu crées une surprise car tu changes de plan pour ton agresseur qui aura du mal à agire vers le bas. Tu gagnes un temps pour décider à agir et de la distance pour manipuler ton arme.
Au niveau collectif, aller au sol dégage un couloir de feu pour les autres tireurs qui eux sont debout.
il y a une heure, BPCs a dit :Quant à ton interprétation du ratio 4 contre 1 Versus 12 contre 1, je te fais bien Confiance pour que ton 1 à Toi Soit un de ces experts en Ninjutsu dont tu nous parlais dans le fil Arts Martiaux Mili...
Alors que mon 1 à moi était un zozo a priori sans expertise particulière en Art Martial et que les 4 autres sont sensés être des pro.
Face à un inconnu, mieux vaut se méfier et arrêter de reconstruire les événements à posteriori.
L'attaque s'est jouée en quelques secondes. Il n'est pas toujours possible de sortir de l'état de surprise pour organiser une réponse collective. Sachant que l'organisation de la réponse peut se limiter à "en avant".
Mais j'aimerais bien voir qui a le courage de monter à 4 ou plus sur un homme armé.
nous ne sommes pas là dans le cadre de procédure collectives, planifiée où chacun sait ce qu'il doit faire.
il y a une heure, BPCs a dit :N'y a t il pas des lacunes en close combat émergeant dans cette histoire ???
Connaît-on assez l'événement pour prendre position ?
Avec des machettes surtout.
Sauter seul au milieu d'un groupe pour faire cesser une agression, on l'a tous fait (ou presque), mais quand il y a des couteaux....
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Une trame est un entrelaçage de fibres. Une trame tactique est un entrelaçage d'armements.
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il y a une heure, Gibbs le Cajun a dit :
Etrange ton explication au vu de l'article qui donne des précisions :
Justement, il y a un très gros problème dans cette histoire. Ça sent à des kilomètres le copinage.
Un employé, c'est 1600 h/an. Les 60 représentent 96000 heures de travail. Cela veut dire qu'ils vont produire 2,5 poches par heure.
Tu ne peux faire vivre personne avec 2,5 poches par heure. C'est une cadence ridicule.
Les pontages PALS sont complexes. Un porte chargeur doit représenter 11 pièces à découper et assembler. Mais il faut avoir à l'esprit qu'un sac à dos, c'est 20 minutes de travail avec des distances de couture plus longues.
Ils activent une chaîne spéciale pour arriver à ça ! Il y a un problème. Les bandes peuvent être positionnées et cousu par robot comme c'est le cas des sacs VEC F2 il y a presque 10 ans.
Ce genre d'atelier ne doit pas être employé pour ces produits. Ils sont bons pour de grosses pièces avec des manipulations de pliages, retournements divers où le robot n'arrive pas à saisir facilement. Mais pas là.
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Il y a 2 heures, jisse a dit :
C'est quoi cette histoire de SAS et d'agents de la DGSE aux cotés de l'UCK attaquant un convoi civil au Kosovo ? Vous étiez au courant ?
( évoquée à la fin de la video)
Ça fait 17 ans que je n'en n'ai plus entendu parlée.
Il y a 4 heures, Gibbs le Cajun a dit :9 poches par pare balle .
Donc une chaîne qui va tourner 1 an et + .
Donc si je me base avec l'arrivé du HK 416 F , il y a une logique qui colle avec l'arrivé des pare balles en fait . On a parlé de 10 000 HK 416 F livré par an ( je me demande si ce n'est pas plus ,on parlait de pouvoir équipé 2 ou 3 brigades par an ) .
Oui au fond , on doit prendre en compte une mise en dotation progressive tout les ans .
Donc s'est cool , HK 416 F , NFM , un treillis pratique et des pompes qui vont bien , nouveau casque aussi !
Sa va avoir de la gueule !
On a rien à envier aux autres pays ,US ou british !
Une chaîne qui travaille un an pour produire si peu est une chaîne avec un employé et aucune machine.
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Le 12 février 2017 à 12:41, DarkLabor a dit :
Honnêtement, je cherche encore LA preuve qui permettrait de déterminer l'origine de ce non-sens. Froggy dit que ça vient de Jane's, mais les quelques écrits que je possède d'eux sont assez sobres et n'utilisent que Leclerc. Après, j'ai pu lire des écrits du DTIC qui fait mention de (Sovngard, ferme les yeux) "AMX-40 LeClerc"...
Mais bon, en métropole, la dénomination "AMX-56 Leclerc" a été plus que propagée via Wikipédia... Tant et si bien que j'ai eu l'occasion de voir un jeune officier à l'EAG utiliser ce terme lors de la présentation des matériels de l'armée de terre. Et bien sur en relevant la faute, je me suis fait des amis chez les biffins intelligents...
Aujourd'hui, même les équipages de char sont pollués par ça, tant et si bien que cela en est pathétique.Ça date de bien avant Wikipedia.
Il faudrait voir dans la Revue internationale de défense. Peut être Armée et défense ou Défense et armement international du général Girodet.
Il y avait certaines interprétations comme le Marder 1A3 qui devenait le Marder 2 et le 2 le 3. Pour les raisons : " bah nous on les appelle comme ça ".
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Ce sont les unités qui ont acheté les portes-plaques. Elles font alors mettre les plaques des gilets réglementaires. Or, ces dernières ne sont sans doute pas stand alone.
Le résultat est donc qu'en cas d'impact, il manquerait le pack balistique souple nécessaire à la bonne protection du soldat.
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Il est évident que, comme tu l'indiques, avoir un blindé qui flotte, c'est bien, mais seul, ça ne sert à rien.
Il faut voir quel est le client type ciblé. La vidéo fait état d'un niveau de la mer 3. Patria pense alors peut être à des forces amphibies. En Asie, cela peut intéresser du monde.
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L'amélioration est très nette en cela que les volumes ont changé et la protection mine offre un confort supérieur de l'assise.
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Le STRYKER
dans Amérique
Je ne l'ai pas mise car il va tout droit sur une piste bien plate. Pas trop dur en somme.
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L'intérêt ici est que ce système pourra évoluer pièce par pièce dans le temps selon l'évolution des besoins et de la technique.
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Il faut aller sur la chaîne Youtube de NFM pour voir tous les films de présentation.
De mon côté, j'ai cru le voir en vert pour la France.
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En effet, il est plus large mais le kit est démontable pour s'adapter aux phases tactiques.
Pour faire simple, tu peux le mettre pour les seules phases de franchissement.
Pour le pilote, peut être qu'il ne voit plus le sol à courte distance.
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Voici le communiqué de presse de NFM :
CitationNFM awarded contract by the French armed forces
10.02.2017
We are pleased to announce that NFM has concluded a contract with the Armed Forces Commissariat in France for the supply of 31,600 Modular Ballistic Structures for which we hold an exclusive patent. This contract marks an important step in the commercial cooperation between France and Norway. NFM relies, for a considerable part, on French raw materials and production for the accomplishment of this contract.Présentation du système de base :
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Le SMBE n'est rien d'autre qu'un équipement textile. Son prix, ramené à un ensemble comme Félin est faible. En revanche, il faut le ramener à ce qu'est le budget en équipements textile de l'AdT. Là, ce peut être une autre affaire (pour donner une idée, les équipements sont maintenant achetés en ton uni pour ne pas payer la toile bariolée.).
Maintenant, le Sescof (qui a la responsabilité de l'équipement des hommes) a un contrat opérationnel à tenir (et une enveloppe budgétaire aussi). Dans ce cadre, son métier est d'avoir un stock national de disponible.
Le stock de Série 3 va baisser car il y a une durée de vie des packs balistiques et une usure de l'ensemble en cas de port. Sentinelle qui a eu 10000 hommes puis 7000 depuis 2 ans accélère cette usure.
Il va falloir le remplacer.
Voici le communiqué de presse de NFM :
CitationNFM awarded contract by the French armed forces
http://www.nfm.no/en/news/nfm-awarded-contract-by-the-french-armed-forces
10.02.2017
We are pleased to announce that NFM has concluded a contract with the Armed Forces Commissariat in France for the supply of 31,600 Modular Ballistic Structures for which we hold an exclusive patent. This contract marks an important step in the commercial cooperation between France and Norway. NFM relies, for a considerable part, on French raw materials and production for the accomplishment of this contract. -
Armée néerlandaise
dans Europe
J'ai l'impression qu'ils vont très vite dans la constitution du train.
sinon, livraison du 400eme Boxer pour les Pays-Bas :
Citation400th Boxer vehicle delivered!
(Source: OCCAR; issued Feb 09, 2017)
During a Boxer Programme Review Meeting on 1st February 2017 in Bonn, a major milestone in the Boxer Programme was celebrated: The delivery of the 400th Boxer vehicle to the Royal Netherlands Army on 20th December 2016.
The vehicle was handed over by the manufacturer Rheinmetall MAN Military Vehicles Nederland B.V. at its facilities in Ede/NL and is an Armoured Engineer Group Vehicle (Geniegroeps voertuig/GNGP) variant. With this vehicle (plus the 401st delivered the same day) the Netherlands Army has 29 GNGP’s in-service.
The GNGP variant of Boxer is one of five variants to be delivered to the Netherlands Army and is used for the transport of troops and engineer group equipment. The crew of an Armoured Engineer Group consists of a driver, a commander and a gunner and it provides space for six soldiers including personal and additional equipment.
Other variants ordered for the Netherlands Army are Ambulance (AMB), Command Post (CP), Cargo (CAR) and Driver Training Vehicles (DTV).
The BOXER Programme is a major trilateral co-operation between Germany, the Netherlands and Lithuania managed by OCCAR. The total number of Boxer vehicles under contract increased to 696 due to the participation of the Republic of Lithuania in 2016.
The BOXER is combat proven and very successful in use in Germany and the Netherlands. Other countries show their interest in the Boxer vehicles and the number of participants may rise within the next years.
Eux ont donc une version génie combat de leur 8x8.
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Le STRYKER
dans Amérique
Photo de l'un des 8 prototypes de la variante dite Dragoon :
INFO sur M1 ABRAMS
dans Amérique
Posté(e)
Tu peux expliquer le fonctionnement des racks de tourelle ?