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AIR-DEFENSE.NET

Claudio Lopez

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  1. En fait, Jean marie Guisnel n'a fait que rapporter les propos de LULA au sujet du report de ladécision et à partir de là , Guisnel en a tiré la conclusion que c'était foutu et la plupart d'entre nous se sont concentré sur l"INTREPRETATION finale du journaliste et pas sur le propos de LULA. Du coup, hier la plupart d'entre nous avons sombré dans la déprime ! :O Alors que Merchet mieux informé n'avait jamais fait mention d'abandon du FX2. De plus, les commentaires sur l'article du point sont vraiment pitioyable qu'il ne donne même pas envie d'intervenir. On y voit que des messages anti-sarko, anti-france, d'autoflagellation et surtout d'IGNARES en aviond de chasse et armement !
  2. Bon apperemment, beaucoup d'entre nous (dont moi en premier lieu) ont pris argent comptant l'article de Jean marie Guinel (lcf le rafale au brésil , c'est fini). Hier, on était presque tous défaitistes et fartalistes La vérité semble que les choses sont loin d'être terminés pour le rafale, depuis hier il y a des démenties successif en provenance de l'elysée (Baroin hier et alliot marie ce matin)et même de la présidence brésilienne. Donc apparemment, il va falloir encore être patient car la principale intéressé (DILMA roudssef) ne s'est pas pas encore exprimé directement sur le sujet. Comme l'a dit Danell, patientons encore quelque jours pour savoir exactement où en est le FX2...
  3. JUSTEMENT, la destruction du BELGRANO est bien l'image choc de cette guerre. C'est une des séquences les plus impressionnantes de la guerre moderne. Cette destruction a été film en haute altitude par un avion C'est à dire le fait de voir en direct un navire de guerre moderne se faire exploser par une torpille moderne. Quand on voit comment le narire argentin sest fait couper en deux par l'explosion de la torpille, ca fait froid dans le dos. J'imagine les marins qui se sont retrouvés juste au point de l'impact! Eux ils n'ont pau eu le temps de souffrir , ni même avoir eu le temps de voir la mort venir... La perte de ce navire a faitbtrès mal au moral des argentins surtout que cela a été filmé et largement diffusé... Qaund les familles ont vu ces images, ca a du leur faire mal... Bon fin du hors sujet ...
  4. Il n'y avait rien de péjoratif, les femmes ont de tout temps détesté les armes et ont toujours été frileuse aux questions militaires. Je me souviens encore de segolène lors de la campagne présidentiel de 2007 qui souhaitait ne pas faire de second porte avion afin de donner plus d'argent aux dépenses sociales. Le cas de Tatcher et de Golda Meir sont des exemples particuliers. En effet, elles étaient premier ministre de pays à grande tradition militaire contrairement au brésil qui n'a jamais connu de guerre signicative. Ils étaient impensables pour elles de réduire les dépenses liés à la protection du pays surtout du côté israelien. L'angleterre a une très grande histoire militaire (nous francais on est hélas bien placé pour le savoir), et il est normale que tatcher ait toujours soutenu son armée. Je ne connais pas grand chose sur l'histoire militaire brésilienne mais je suis sur que l'armée au brésil n'a pas la même importance que les deux autres pays cités. (peu-être que dannel me contredira) Du coup, je pense pas que Dilma va offrir des rafales au militaire juste pour le prestige de l'armée brésilienne sachant qu'elle doit aussi organiser une coupe du monde en 2014 et les JO juste derrière. Après la question est de savoir si elle veut oui ou non une industrie aeronautique militaire pour son pays. Si c'est non, l'achat du rafale avec ses fameux transferts de technologie tombe à l'eau car comme je l'ai dit dans un post précédent. En effet, si le brésil veut se doter d'un appareil industriel pour construire le rafale de A à Z , il faudra qu'ils ajoutent des milliards d'euros de dépenses supplémentaires.
  5. Je pense qu'il faudrait un petit coup de main de Chavez . Genre qu'il envoie des migs faire régulièrement de la violation du territoire aérien brésilien. Histoire de les narguer avec les nouveaux migs et sukhoi russes qu'il va recevoir. ainsi, les brésiliens frustrés de se faire narguer volndront au plus vite avoir leur rafales Franchement, je n'aurai jamais pensé que Lula nous ferait ce camouflet et pourtant lui et Jobim aimaient bien notre Raffy! Sinon je ne vois pas Roussef, investir 5 milliards dans des avions car en tant que femme, elle préfèrera mettre d'abord cet argent pour construire école, hopitaux, transports etc... Je pense que dans cette réunion comme l'on souligné certain, que Roussef a du affirmer son autorité en disant un NIET cinglant aux deux hommes. En tout cas, les plus à plaindre est l'armée de l'air brésilienne qui attendait son nouvel avion depuis 5 ans...
  6. J'y crois pas ! :O Il y a encore 2 jours, on était presque sur de le vendre et on attendait même une annonce entre Sarko et Lula pour l'inauguration du pont entre les deux pays. Et puis après cette réunion : PLUS RIEN ! NADA ! QUE DALLE ! :O Je ne savais pas que lula nous ferait ce coup là... Décidemment, on finira jamais par le vendre cet avion...
  7. Justement, à chaque fois il est précisé qu'il n'y aura aucune restriction de technologie de la part la france concernant le Rafale et que les brésiliens pourront construire un jour leur rafale de A à Z! Mais certains ingénieurs pensent que les brésiliens ont les yeux plus gros que le ventre . Même si le brésil recoit le transfert complet, ils ne voudront jamais financer la contruction de tout l'appareil industriel pour construire le rafale complètement. En effet, cela impliquerait un investissement supplémentaires d'au moins 5 milliards d'euros (presque autant que plus que le contrat initial). On est persuadé que même si ils construisent une usine d'assemblage du rafale au brésil, les éléments les plus couteux et les plus complexes comme le moteur, les contre-mesures electroniques et les missiles continueront à être fabriqués en france. C'est donc à priori pas un mauvais coup de Sarko d'avoir promis ce transfert complet. Par exemple, pour construire les parties chaudes du moteur M88, il y a en france chez une filiale de Snecma, un four spécifique coutant plus de 60 millions d'euros ! Ils partent de l'hypothèse que les brésiliens ne vont pas investir des milliards dans ces outils de production car cela va faire grimper de façon vertigineuse la facture de chaque rafale et que l'industrie française va construire au moins 50% des éléments de l'avion. Vous en pensez quoi ?
  8. Et alors cela a donné quoi cette exercice ? Pas de compte rendue établie et de débriefing sur ce retour d'expérience? Toujours la même histoire, on fait toujours plein d'exercice et à chaque fois pas peu d'info sur les résultats de ces simulations. Leu seul contre exemple est l'ATLC fait aux émirats...
  9. Claudio Lopez

    [Rafale]

    Alors comme ça, nos chers "amis" emiratis nous considèrente comme des sous-mer... ! Je m'attendais pas à ce type de comportement de leur part, autant ils peuvent essayer d'être pointilleux et négocier la bestiole à son meilleure prix mais il faudrait qu'ils prennent conscience qu'il ne peuvent pas faire nous deux fois le même coup que le char Leclerc ! Si ils veulent une mercedes avec toute les options mêmes celles qui n'ont pas été inventées alors ils doivent passer à la caisse ! Sinon, ils achètent la limousine du concurrent américain mais dans ce cas, celle-ci comportera des options bridées et ils devront réserver une chambre d'ami aux mécanos américains qui ne vont laisser personne d'autre bichonner leur petit bijous...sans compter les aMRAM qui ne seront pas livrés comme l'a si bien expliqué philippe.
  10. Alors là, je tombe des nus ! Un contrat qui était censé être dans le poche, auquel on était en négociation exclusive durant 2 ans et qui était censé améliorer le rafale va être PERDU ! J'Y CROIS PAS ! :O Dans ce cas, on a aucune excuse possible , on avait déjà eu la bonne leçon avec le maroc et on était censé ne pas répèter la même erreur et bien on va encore se planter. BRAVO ! On est vraiment les champtions du monde et que l'on vienne pas me dire que c'est encore la faute des américains.
  11. Claudio Lopez

    [Rafale]

    12 à 18 mois ! :O Autant acheter un nouveau appareil ! C'est moins casse coui*** ! Mais comment peuvent-ils mettre autant de temps pour construire un zinc ! :'( On ne peut pas suppporter ce type de délai en période guerre ! =( Je ne sais pas moi ! Il faut que Dassault aille faire un tour chez renault ou peugeot pour un stage de productivité ! :lol: Mode café du commerce : off Sérieusement, ca prend un temps fou pour construire ces avions de chasse et je ne pesne pas qu'ils mettent 18 mois pour fabrique un falcon...
  12. Exactement, il s'agit de "Commander in chief " . Cette série n'a pas fait long feu, du moins je n'ai connu qu'une seule saison. Quand à la supériorité du F35 par rapport au rafale et au typhoon, je parlais des soi-disantes simulation théorique fait par les "experts" américain. Effectivement, dans la réalité, ce sera autre chose... Le jour où le F35 sera opérationnel , le rafale et le typhoon seront déjà mature surtout le rafale au standart F4 qui pourrait manger n'importe quel zinc au petit déjeuner (hors F22). Ce qui est dommage est que l'on ne verra pas de les F35 avant au moins 5 ans dans les ATLC.. En effet, même si ils arrivent à le faire voler dans 2 ans, les américains ne vont pas prendre le risque de le mettre à l'épreuve et surtout perdre des duels face aux avions europpéens ou russes... Il va lui falloir sa période de rodage comme tout les appareils...
  13. En tant que novice sur les avions de combat, la première fois que j'ai entendue de parler du fameux F35, c'était il y a 3-4 ans dans un forum de manga sur la seconde guerre mondiale. Mon interlocuteur me disait que le futur fleuron de l'US air force allait être le F35 qui devait à terme remplacer toute les F16, F15, F18 et même F22 qui était d'un cout prohibitif pour la construction et l'entretien. Mais il a rajouté un détail important car il connaissait bien le sujet "Cet avion sera super si les américains arrivent à le mettre au point ." Et puis en tombant par hasard sur une série américaine qui se déroulait à la maison blanche ou Genna Davis était la présidente des Etas-Unis, ses conseillers imploraient la présidente d'accorder des crédits supplémentaires au programme F35 qui semblait connaitre déjà des déboires... Or cela se passaient, il y a au moins 4 ans ! Je ne sais pas si les scénaristes étaient des connaisseurs mais en tout cas, ils étaient déjà bien informés sur les déboires du F35. Le principale point fort de cet avion devait être son rapport qualité/prix imbattables afin qu'ils connaissent le succès même industrielle et politique que le F16. Un avion performant construit en grande quantité. Au fur et à mesure que les années passent, on constate que les couts explosent et qu'il ne ne sera jamais un avion "bon marché". Résultat des courses, le F35 un avion dit de 5 ème risque d'être à peine un chouia plus performant que les raffy, typhoon, et compagnie mais surtout il va couter au moins 40 % plus cher ! Mais comme il a été souvent dit, les américains ont toutefois réussit leur pari, c'est à dire ponctionner depuis 10 ans tout les crédits de R&D de l'ensemble des pays occidentaux (or france) et maintenant aucun pays occidentale n'est capable de développer un avion performant seul de A à Z...
  14. Claudio Lopez

    [Rafale]

    On appelle cela l'orgeuil ! En effet, chacun de ces pays tient à montrer ses gros muscles à son voisin. N'empèche ce serait bien que les lybiens nous achètent le rafale. Ainsi le rafale feraient de beaux exercices avec les avions russes algériens et les F16 egyptiens voir les Typhoon italiens...
  15. Merci pour l'info l'ami . Mais je ne vais pas la-bas pour poster, je n'ai pas les connaissances techniques et le niveau linguistiques pour aller publier la-bas... =) C'est juste pour connaître leur point de vue et leur opinion sur les déboires du F35 . Et aussi leur le regard qu'il porte sur nous et nos rafales... par exemple...
  16. Justement, j'aimerai savoir où sont ces forums anglais à part keypublishing. Je ne comprend pas, les saoudiens ont déjà acheté les 72 typhoons aux brittons. D'ailleurs, ils ont reçu les premiers exemplaires... Lorsque tu dis que la porte est fermé, tu fais allusion à ce que les anglais veulent leur refiler 70 typhoons supplémentaires ?
  17. C'est un mauvais exemple, l'immense majorité du public connaissait la réponse et dans ce cas, il a "puni" le candidat de ne pas savoir ça ! En effet, comment peut-on prétendre à participer à une émission sur la culture gérérale alors que l'on apprend ça à l'école primaire ! Cet homme n'a probablement jamais vu un schéma de notre système solaire de sa vie et pour nous français cela est inadmissible. J'aurai voté comme le public pour éléminer ce candidiat.
  18. Claudio Lopez

    [Rafale]

    Concevoir un avion est toujours un coup de poker et un pari sur l'avenir. Les europpéens ont les ricains ont conçu le typhoon/F22 qui sont avant tout des chasseurs de domination aérienne. Et il s'avère que ces chasseurs ne reprétentent plus le besoin des chasseurs d'aujourd'hui. Néanmoins, malgré que le rafale soit le chasseur à tout faire, c'est pas pour autant qu'on ait réussi à le vendre mais ça c'est un autre débat que l'on a déjà eu 100 fois...
  19. Merci de votre acceuil ! Je vais tâcher de faire honneur au drapeau !
  20. Bonjour les amis ! =) Je m'appelle RALID et je m'intéresse beaucoup à l'histoire et au monde militaire en générale. Comme beaucoup de personnes, je suis avec intérêt l'actualité des avions de chasse et du rafale en particulier et c'est ce qui m'a poussé à m'inscrire ici. Néanmoins, ma passion militaire est surtout lié à la lecture assidu d'un manga : "ZIPANG" . C'est l'histoire fantastique d'un destroyer japonais de notré époque qui a été téléporté malgré lui en pleine seconde guerre mondiale. J'ai vus que vous en avez déjà parlé dans certains fils de discussions... Du coup, je m'intéresse aussi beaucoup au monde maritime et ses fameuses batailles. Pour finir, j'ai vus que ce forum a des sujets variés et tous très intéressants. Il n'y a que des passionnés qui connaissent très bien leur sujet. C'est surtout un forum "VIVANT" , la moindre information qui est donné dans les médias est immédiatement pris en compte et commenté . Deplus, les modérateurs font bien leur travail . Voilà, je sens que je vais y passer des années avec vous et j'espère y survivre à toutes les guerres que l'on va vivre ensemble ! :lol:
  21. Nouveau retard en vue pour le Dreamliner 787 . http://www.lefigaro.fr/societes/2010/08/11/04015-20100811ARTFIG00488-b-787-boeing-inspecte-a-nouveau-alenia.php Apparemment, il s'agit du stabilisateur de vol fabriqué par ALENIA le partenaire italien qui posent problèmes.. Décidemment, il risque de battre le retard de l'A380. Je me demande si les japonais ont signé des clauses de pénalités pour les retards... Pour l'A380, singapore airlines avait signés ces clauses avec airbus et du fait de ses retards, la compagnie singapourienne a pu obtenir son premier A380 presque gratuitement ! Mais je ne pesne pas que les ricains aient fait la même erreur....
  22. Claudio Lopez

    [Rafale]

    C'est vrai que cette réponse n'est pas très claire .. Surtout pour un neophyte comme moi qui ait déjà beaucoup de mal avec tout les termes techniques qui sont employés ici...
  23. Claudio Lopez

    [Rafale]

    Apparemment, est ce qu'ils ont le droit de le refuser de le vendre à un avion autre que le Rafale? Si l'état français a financé son développement, la france peut l'exiger à condition bien sur qu'ils en commandant pour tout les rafales...
  24. Effectivement, le remplacement des F35 par des rafales a déjà été évoqué dans un autre topic. Un journaliste anglais spécialiste en armement en avait émis l'hypothèse. Mais pour que cela soit politiquement acceptable, il faudrait que la france achète en contre-partie du matériel militaire anglais pour un montant à peu près similaire... La question est qu'est ce que les anglais possède , et que nous n'avons pas et surtout que nous ne savons pas faire (sauf si on dépense des miliard en R&D)
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