Asgard
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Ils ont quel age les F16 ?
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J'sais pas vous, mais moi ils me font peur ces gars du scaf...
Quand j'entends qu'ils défendent d'avoir suffisamment de drones à technologie avancée pour permettre de saturer l'espace contesté, et que ces drones n'auront pas de retour possible, que c'est "normal"... Ils prévoient d'avoir de l'argent illimité ou simplement que ces drones resteront sur le powerpoint du commercial ?
Et j'ai vraiment l'impression qu'on va revenir à un équivalent des années 70 avec pleins d'aéronefs différents (1 NGF ultra techno en très petit nombre, des LW en encore plus petit nombre, des drones et remote carriers très cher et consommés, 1 NGF light peu techno pour la police du ciel et l'entrée en second)
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Marine Britannique
dans Europe
2 hours ago, Ronfly said:avec notamment 24 frégates/destroyers supérieure à 5000T à mettre en service d'ici 2040
Soit largement plus que la programmation française... où on n'y arrive pas, en ayant une relative meilleure économie qu'eux
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5 hours ago, ARPA said:
Le sujet, c'est bases navale européenne ou de l'union européenne ?
Parce que les "GAN" italiens ou espagnols ne sont pas prêt de venir faire escale dans le pacifique.
Si tu penses au GAN anglais, oui, il risque de passer mais ce n'est qu'un de la douzaine des GAN alliés (ex colonies britannique, USA ou Inde).
Mais c'est sur que des infrastructures mixte civilo-militaire permettant d'accueillir des navires aussi gros et exigeant qu'un PA et son escorte seraient aussi utiles pour l'économie locale même si les GAN ne passent que très rarement.
Non Non, les 2 GAN Fr
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4 hours ago, Boule75 said:
A tout le moins peut-on penser que, dans ce cas, il est impératif de concevoir des installations duales, servant au commerce en temps de paix et utilisables pour la flotte de combat autrement. Ca coûterait moins cher, ça serait vendeur politiquement pour les partenaires extérieurs.
Dans tous les cas, on doit avoir des Bases Navales militaires renforcées, ne serait-ce que pour l'AEM. Pour le GAN, oui, on doit pouvoir utiliser les ports commerciaux (mais il faut que ce soit penser AVANT qu'on est besoin d'y baser un des 2 GAN...)
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Outre la mer rouge, un sujet est de développer également, fortement, nos ports dans le pacifique qui se révèle de plus en plus comme un futur théâtre d'achoppement pour lequel nous allons directement et indirectement être concernés, notamment en Nouvelle Calédonie.
Et de mon point de vue, ces ports (au moins en NC, et un dans l'indien) doivent pouvoir accueillir, ravitailler et réparer le GAN
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alors, on vend ou pas?
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C'est sur fonds propres ou sub par l'Allemagne ?
Si sur fonds propres, on ne peut pas dire grand chose (comme le lanceur spatial allemand qui voudrait enterrer Ariane6)
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32 minutes ago, Albatas said:
Je dois confondre avec autre chose, je ne retrouve pas de source et personne d'autre ne semble s'en souvenir. C'est la vieillerie et les effets du vin sur le cerveau !
Ptre le nombre d'avion suédois futur ? (pour recoller un peu au sujet :D)
Sinon, 60, ca m'évoque une cible potentielle (rêvée ?) de loyal wingman évoquée lors du Bourget par un gars d'Airbus, de mémoire
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2 minutes ago, Bechar06 said:
On l'aura déjà : ce sera le Rafale F6 après le F5 ! bon pas monomoteur, mais éprouvé, donc amorti largement et donc moins cher
J'y crois pas du tout
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10 minutes ago, Patrick said:
Or si l'aventure Rafale prouve quelque chose, c'est que mieux vaut être seuls que mal accompagnés.
Sauf que, pour le coup, Trappier a dit a de maintes reprises que lui et ses équipes seraient ravi de travailler à nouveau avec Saab (j'ai jamais entendu la même chose pour Airbus), je suppose donc que l'accompagnement de Saab est validé par les équipes de Dassault.
10 minutes ago, Patrick said:Et SAAB ont témoigné à de maintes reprises l'envie de faire un furtif navalisé donc va leur interdire ça, au nom de, de quoi d'ailleurs?
Déjà pour nous c'est compliqué d'avoir l'argent... alors pour Saab...
Et d'où le fait de faire le programme SCAF avec eux. 2 BE intégrateurs sur 2 cellules, avec répartition des couts et échanges de bon procédés sur les études.
10 minutes ago, Patrick said:Moi ce qui me choquera toujours c'est ce besoin irrépressible qu'ont les Français d'être entourés.
Qu'on le veuille ou non, DANS UNE COLLABORATION REUSSIE, ca permet de faire diminuer les couts de développement et d'avoir une chaine de prod/appro/backsupply plus solide.
Mais devient un poids et fardeau dès que la collab est mal structurée, ou réinvente la roue (genre celle actuelle du SCAF..)
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1 hour ago, Patrick said:
Beau programme sauf que dans le cas des Mirage 4000 et 2000 dont s'inspirerait cette idée, originellement le 4000 devait équiper la France et le 2000 être exporté.
Donc Dassault laisserait le créneau du petit avion pas cher exportable à SAAB et à se garderait celui du gros machin trop cher?
Je crois pas qu'il y ait écrit "pigeon" sur la tête de Trappier.
Pas sur... Je pense comme PD7 qu'il y a un marché et créneau sérieux à prendre.
Le NGF du scaf est parti pour être un mouton à 5 pattes omnirole, furtif, péné basse, aéronaval, GE, bi-moteur, performant "lourd" et "cher". Et il correspond aux besoins de la France et globalement des grandes puissances. Par contre, dans le SCAF, une cellule complémentaire plus classique (pas furtive, pas aéronavale, mono-moteur) mais avec toute la suite SCAF a sa place dans le concert du SCAF et pourra intéresser des nations n'ayant pas les moyens du NGF. D'où le fait qu'il faille que Saab et Dassault travaillent ensemble sur ce système complet afin de profiter tout 2 des ventes de l'autre (qui visent 2 marchés différents).
Ca pourrait même se faire pour un coup global pas dégueu. (en tout cas moindre que le NGF dans le montage actuel + un avion suédois)
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6 hours ago, PolluxDeltaSeven said:
Bah c'était malin de leur part. Ils ont envisagé le M88 un temps également. Leur idée était de se positionner comme la solution "low end" d'une offre commerciale plus globale. On a refusé, puisqu'on ne voulait pas de concurrent au Rafale tout court (déjà qu'on a cessé de produire le Mirage 2000, c'était pas pour encourager la Suède à en faire le successeur spirituel), mais les Suédois ont persévéré en faisant un partenariat avec BAE Systems qui devait positionner le Gripen là où l'Eurofighter ne passait pas.
Au final, ça n'a rien donné, parce que les appels d'offre de l'époque étaient trop rares et avec des paramètres d'application bien trop vastes, où Su-35, Gripen, Typhoon, F-15 et Rafale pouvaient se retrouver en compétition les uns avec les autres.
Mais ça ne veut pas dire que ça ne pourrait pas marcher avec la prochaine génération d'appareil. Tel que c'est parti, les avions de 6G que semblent fantasmer les forces européennes vont coûter une fortune à l'achat et à l'utilisation, et on aura bien de la chance de pouvoir s'en payer 120 ou 150. Il pourrait dès lors y avoir de la place pour une solution "low end" complémentaire reprenant le moteur, une partie de l'avionnique et la couche logicielle du gros appareil. Et sur ce créneau là, la Suède a l'avantage de ne pas venir nous casser les **** à vouloir placer absolument son radariste, son motoriste, etc etc. Là où ils sont bons, c'est pour la conception de petites cellules, pour l'intégration, et pour certains éléments électroniques/informatiques, comme les liaisons de données.
En somme, parfait partenaire de DA pour un programme complet quoi :D (même si pour le coup, DA sait faire aussi, au même titre que Leonardo d'ailleurs...)
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Bah... faut bien qu'ils commencent à étudier quelque chose de plausible pour ne pas être largué au moment de la JV DA/Saab pour l'avion du futur :D C'est une bonne chose ca
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Pitié, non u_u
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1 hour ago, Rivelo said:
Je mets une pièce sur l'IT. d'abord parce que c'est TOUJOURS la faute de l'IT quand ça dérape (
), et ensuite parce que l'assemblage semble avoir été fini et les éléments de base (propulsion) déjà testés.
Si ceux de NG sont les même que chez moi .... mars 2025 c'est pas cher payé lol
Sinon, depuis le COVID et les arrêts d'usines chinoises, il est encore aujourd'hui compliqué de recevoir certains composants d'automates, voir même des pompes toutes bêtes. Et les fonderies d'acier ont encore quelques ratés. Bref, on est pas encore revenu à une situation d'avant COVID sur les délais.
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2 hours ago, SLT said:
ou entre KNDS et Rheinmetall (ce qui serait une quenelle magistrale) ou encore un 33,3 Nexter, 33,3 KMW et 33,3 Rheinmetall (donc à égalité par entreprise mais pas par pays ?)
Mais... Nexter et KMW n'existent plus, non ?
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Marine portugaise
dans Europe
35 minutes ago, fjojo032 said:Pourrais tu donner plus de details? Je ne trouve pas cette information. Ca serait quoi le projet?
Son interview est dans la video en haut de page
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On 3/20/2024 at 12:28 PM, Patrick said:
J'avais loupé ça.
Allez, des pronostics sur l'origine de cette fake news surfant sur la sempiternelle "corruption française"?
américaine ou allemande m'étonnerait que peu lol
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15 hours ago, hadriel said:
parce que les pilotes civils on peut pas trop compter dessus même en les réquisitionnant.
C'est pas compliqué de ouf.. Et connaissant certains, si c'est creuser des tranchées en France pour défendre notre territoire, ils iront sans sourciller.
Par contre, creuser chez les autres..... c'est un autre sujet
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28 minutes ago, g4lly said:
grue
???
Grue ???
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KNDS-Leonardo
Char pour 2045
Bon, c'est du réchauffer, le premier article et l'annonce de la JV datent du 14 décembre
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2 hours ago, mgtstrategy said:
a noter que l'annonce est passée un peu sous les radars, sauf journalistes spés.
pck pas officiel... Tout le monde utilise les même rumeurs là
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1 hour ago, SLT said:
Mais ça, je ne pense pas que les journaux allemands le mentionneront...
C'est quand même sous-entendu (même si de la façon dont c'est écrit et par qui c'est écrit, c'est sous-entendu à charge des français) :
1 hour ago, Manuel77 said:lutte entre deux alpha pour des prébendes nationales en matière de politique industrielle.
), et ensuite parce que l'assemblage semble avoir été fini et les éléments de base (propulsion) déjà testés.
Grue ???
Awacs et détection d'avions
dans Europe
Posté(e) · Modifié par Asgard
De toute, dans le Rens, la DGA adore multiplier les plateformes... Quand on voit les différents SURMAR, ARCHANGE, VADOR, ALBATROS, les surveillances Douane et Marine, MAWS (en devenir), AWACS (en devenir). Tout ca a quelques courtes années d'intervalle, je trouve ca assez fou.
Après, avis perso, MAWS et AWACS gagneraient à avoir un maximum d'espace disponible (ie soute performante) pour faire du transport de drone (pour leur propre appuis ou pour le transport vers théâtre)