christophe 38

sans compter sur le terrorisme.... au lieu de foncer sur une foule avec un véhicule, au lieu de tirer au hasard, là on peut nuire tres longtemps au pays ....

On ne controle rien là bas ? à moitié vrai ; ce qui nous met dans le rouge, c'est le pourcentage d'immigration clandestine et le taux de fécondité des clandestines... (80% des naissances sont le fait de femmes clandestines.. INSEE dixit) donc saturation des écoles. Nous sommes un phare dans l'ocean indien ; à Mada, le SMIC, c'est 52 euros. Tu ne vas pas travailler, tu n es pas payé... pas de vacances, pas de sécu, pas de retraite... aux Comores, c'est mieux, mais, quand meme : un clandestin en prison, qui travaille, cantine plus que légalement aux Comores... L'argent des métros qui fait tourner l'ile ??? oui, mais partout !!! imagine que plus du tiers du budget de la nouvelle Cal venait des impots payés par les métros, avant les évenements... plus ce qui est acheté localemet et qui fait vivre les commerçants et producteurs... Et en Polynésie, ce n'est pas le soleil qui les fait vivre, qui apporte l'argent... ni les quelques touristes americains... (il y en a, mais, pas de quoi faire vivre la population en autarcie).. donc, ce raisonnement, exact au demeurant, tu peux l'appliquer dans beaucoup de territoires ultra marins.

j'en rajoute un peu, sur mon post précédent : aucune de nos outremer n'est beneficiaire ; et, donc, si nous ne croyons pas que leur attrait pour la France soit l'esprit des Lumieres mais bien le niveau de vie des Français... on les jette aussi ? St Pierre et Miquelon ? la Polynésie ? La Nouvelle Cal (qui veut l'indépendance ET l'argent de la France, si-si !), la Réunion, la Guyane, Mayotte, ne l'oublions pas et pendant qu'on y est, contre la profitation, https://fr.wikipedia.org/wiki/Liyannaj_Kont_Pwofitasyon on libere la Martinique, la Guadeloupe et Saint Martin ???? Pour les TAAF, je demande un instant de reflexion... (il n'y a pas de permanents). quant à changer le theme du scrutin la veille... si on considere que les Comores n'ont jamais été unies avant l'arrivée de la France et que c'etait un agglomérat d'iles voisines, sans chef-prince-sultan-roi unique pour gerer l'ensemble, il me semble logique que le scrutin se soit passé ile par ile ; reste qui veut, part qui veut. si tout le monde avait choisi de partir, ça ne t'aurait posé aucun probleme .... qu'il y en ait qui ne veulent pas que le passé d'esclave (ou de citoyens de 5 eme zone) revienne, on peut les comprendre, non ? quant aux aides, l'argent braguette... j'aurai bien une solution : on limite les allocations à 3 enfants ; ceux qui en font plus, c'est leur choix, ils assument, avec leurs fonds... (et ce, pour l'ensemble des bénéficaires, bons gaulois comme refractaires à la limitation des naissances)

yes, donc, je continue dans le sens que tu donnes : on jette Mayotte qui se demerdera sur la scene internationale... ou, on fait voter une nouvelle fois les habitants (les nationaux, faut pas pousser quand meme) pour ou contre l'indép ? dernier point, plus "méchant" : nous vivons dans un monde de plus en plus égoiste, chez nous en France ; plus grand monde ne veut aider l'autre... donc, si on raisonne en terme d'économie, arretons de donner des aides, du social, aux nationaux comme aux autres, non ??? et sinon, puisque tu parles de la seconde puissance maritime, si l'an prochain, on découvre du pétrole dans la ZEE Mayotte, on s'en débarrasse toujours ?? le nickel qui est au fond des mers, on le laisse aux autres, aussi ??? en passant, un rappel : la France n'a pas d'amis, elle n'a que des interets. (elle n'est pas de moi) General de GAULLE concernant le niveau de vie français, ce qui me désole, c'est que nos citoyens n'ont pas conscience de la chance d'avoir autant de social, d'aides... (trouvez un pays, dans le monde, qui en propose autant...) et, si notre niveau de vie était si pourri, aurait on autant de clandestins qui prennent des risques pour venir chez nous ?

hummmmmm l'ONU n'a condamné la France qu'une seule et unique fois, en 1976, il y a 49 ans !!!!! donc, ne generalisons pas https://www.rfi.fr/fr/afrique/20230428-l-ambiguïté-demeure-sur-le-statut-international-de-mayotte-pour-la-communauté-internationale En 1976, la résolution des Nations unies « condamne énergiquement » la France, lui demandant de « se retirer immédiatement ». La résolution de 1994 se contente d’inviter ou de prier instamment Paris de respecter ses engagements. Ces résolutions sont d’ailleurs adoptées à une majorité de plus en plus faible au fil des années. Et elles cessent définitivement en 1994, rappelle la juriste Mita Manouvel dans l’ouvrage collectif Mayotte, état des lieux, enjeux et perspectives (L’Harmattan). la liberté des peuples.... toussa... donc, l'ONU ne peut pas avoir ce principe dans son preambule et nous, dans notre constitution, et refuser le principe....

et, dans le cas de Mayotte, depuis 1973, il y a eu de multiples occasions où les citoyens de Mayotte ont prouvé leur attachement à la France (lire "n'ont pas/n'ont jamais demandé l'indépendance) ; à mettre en rapport avec la liberté des peuples à disposer d'eux memes.. et à voir avec la demande d'Anjouan et de Mohéli à redevenir française, option refusée par l'union des comores... (qui s'assoit sur la liberté des peuples à disposer d'eux memes) et, sinon, en prenant un peu de hauteur, on voit une immigration, c'est à dire des gens qui viennent d'un pays indépendant, pour se cacher chez le cousin, voisin, pour y trouver..................................................... tout ce qu'ils n'ont pas chez eux... mais, curieusement, il n'y a pas de Mahorais qui vont s'établir aux Comores.... ça n'interpelle personne ??? pourquoi ?? https://fr.wikipedia.org/wiki/Diaspora_comorienne_en_France accessoirement, en gros, il y a plus de comoriens en France qu'à Anjouan.... c'est parce qu'ils n'aiment pas le colon ??? Aujourd'hui, la situation permet au gouvernement comorien de faire chanter la France, de prendre des subventions, du fric........... (je n'ai pas dit que ça profite à la population). disons que la France a été condamné une

et, dans le cas de Mayotte, depuis 1973, il y a eu de multiples occasions où les citoyens de Mayotte ont prouvé leur attachement à la France (lire "n'ont pas/n'ont jamais demandé l'indépendance) ; à mettre en rapport avec la liberté des peuples à disposer d'eux memes.. et à voir avec la demande d'Anjouan et de Mohéli à redevenir française, option refusée par l'union des comores... (qui s'assoit sur la liberté des peuples à disposer d'eux memes) et, sinon, en prenant un peu de hauteur, on voit une immigration, c'est à dire des gens qui viennent d'un pays indépendant, pour se cacher chez le cousin, voisin, pour y trouver..................................................... tout ce qu'ils n'ont pas chez eux... mais, curieusement, il n'y a pas de Mahorais qui vont s'établir aux Comores.... ça n'interpelle personne ??? pourquoi ?? https://fr.wikipedia.org/wiki/Diaspora_comorienne_en_France accessoirement, en gros, il y a plus de comoriens en France qu'à Anjouan.... c'est parce qu'ils n'aiment pas le colon ??? Aujourd'hui, la situation permet au gouvernement comorien de faire chanter la France, de prendre des subventions, du fric........... (je n'ai pas dit que ça profite à la population).

ouais, nier la realité historique, ça fait mieux progresser ???? et, sinon, toi, Spirou, tu as passé combien de temps aux Comores, pour apprécier, connaitre le sujet ?

A Mayotte, il faut embarquer les passagers des kwassa kwassa... Parfois 50 pax, avant c était plus,, jusqu'à 80... Mon High score, ce faut 113 et 115 ... J ai du appeler un second support pour nous aider... Bien rangés, comme un Paquito chocolatero, c est à dire assis par terre, les jambes à 45 degrés, comme des chevrons Citroën, ça le fait... De toute façon, il faut que ça le fasse..

Mayotte, de par sa position dans le canal du Mozambique, est stratégique pour le contrôle des navires transitant... Elle est voisine, par la zee, avec le Mozambique, son gaz et son pétrole qui sont sous marins, Elle nous garantit les droits pour tout ce qui est dans la zee, poissons comme minéraux ou métaux. La dimension de la zee et celles des îlots, juan de Nova, bassa de India, Europa, nous fait propriétaires de ces surfaces, A l époque de l indépendance des Comores, je suis étonné que les politiques voulant la séparation n aient jamais pensé comment nourrir leur population, comment développer leurs îles... Les communistes étaient à Madagascar autour de 1980... Ils n avaient peut-être pas besoin de s installer aux Comores, vu la proximité... Et vu que il n y a rien à exploiter...et que le seul port est vraiment très rudimentaire ... En tout cas, les mahorais ne veulent pas se séparer de la France.... Si l on regarde en 1997, Mohéli et Anjouan voulaient redevenir français https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Crise_séparatiste_des_Comores

je te laisse lire et apprécier ? https://www.diploweb.com/La-Russie-en-Afrique-francophone-depuis-les-independances-quels-moyens-pour-une-lutte-d-influence.html

et, sinon, https://alwatwan.net/politique/coopération-russie-comores-i-accord-pour-l’ouverture-d’une-ambassade-russe-à-moroni.html tout ce qui peut faire chier la France, que ce soit en passant par l'Azerbaidjan ou par Moscou... https://lejournaldemayotte.yt/2025/03/27/une-ambassade-de-russie-annoncee-aux-comores/ https://charliehebdo.fr/2025/04/international/relations-internationales/capitaliser-sur-les-braises-mayotte-face-a-l-anticolonialisme-russe/ https://la1ere.francetvinfo.fr/mayotte/une-conference-en-azerbaidjan-sur-l-occupation-de-l-ile-comorienne-de-mayotte-fait-polemique-1519055.html https://la1ere.francetvinfo.fr/mayotte/decryptage-pourquoi-la-question-mahoraise-fait-elle-des-remous-a-l-international-1520930.html en passant, l'ONU ne réclame rien, (rappelons nous la liberté des peuples à disposer d'eux memes) https://main.un.org/securitycouncil/fr/content/purposes-and-principles-un-chapter-i-un-charter#rel1 Buts et principes de la Charte des Nations Unies Welcome to the United Nations Article premier (2) – Égalité de droits des peuples et leur droit à disposer d'eux-mêmes..... A. Article premier (2) – Égalité de droits des peuples et leur droit à disposer d'eux-mêmes Conformément au paragraphe 2 de l'Article premier, l’un des principaux buts du Nations Unies, et partant du Conseil de sécurité, consiste à développer entre les nations des relations amicales fondées sur le respect «du principe de l'égalité de droits des peuples et de leur droit à disposer d'eux-mêmes». Les études de cas dans cette section traitent de cas où le Conseil de sécurité a examiné des situations qui concernent le principe de l’autodétermination et le droit des peuples à décider de leur propre gouvernement, et qui peuvent avoir un rapport avec des questions concernant l’indépendance, l’autonomie, les référendums, les élections et la légitimité des gouvernements.

apres l'indépendance et vers les années 2000, les Comores avaient des liens avec Khadafi et avec l'Iran (et en ont toujours, avec l'Iran).

le document date de 1946, immédiate après guerre, ou cette région s'appelait Madagascar et dépendances... jusqu'en fin 1946. https://fr.wikipedia.org/wiki/Colonie_de_Madagascar_et_dépendances La colonie de Madagascar et dépendances est une colonie française ayant existé de 1897 à 1946, avant de devenir un territoire d'outre-mer jusqu'en 1958. Elle administrait le territoire de l'ancien protectorat français de Madagascar, auquel ont été rattachés successivement d'autres territoires sous souveraineté française, qualifiés de dépendances : l'archipel des Comores (dont Mayotte et les îles Glorieuses), l'atoll Bassas da India, l'île Juan de Nova, l'île Europa, le territoire antarctique de la Terre Adélie ainsi que les territoires subantarctiques des île Amsterdam, île Saint-Paul, archipel des Crozet et archipel des Kerguelen. Mayotte : https://fr.wikipedia.org/wiki/Mayotte Le 25 avril 1841, sous le règne de Louis-Philippe Ier, le dernier sultan de Mayotte Andriantsoly, menacé par les royaumes voisins, vend son île au royaume de France en échange de sa protection. En 1848, l'île intègre la République française. En 1886, la France établit un protectorat sur le reste de l'archipel des Comores, composé de la Grande Comore, Mohéli et Anjouan qui se retrouvent placées sous la direction du gouverneur de Mayotte. Toutefois, à partir de 1958, l'administration du territoire quitte Mayotte pour Moroni (en Grande Comore), ce qui provoque le mécontentement des Mahorais, qui réclament la départementalisation. Dans les années 1960 et 1970, Zéna M'Déré et le mouvement des chatouilleuses militent pour le rattachement définitif de Mayotte à la République française. En 1974, la France organise sur l'ensemble de l'archipel des Comores, une Consultation pour que les populations de l'archipel décident d'une éventuelle indépendance, mais les Mahorais ne votant qu'à 36,78 % pour l'indépendance, l’État français décide finalement de considérer le résultat île par île. Une seconde consultation est organisée par la France uniquement à Mayotte en 1976[14],[15], qui confirme largement ce choix de la population de demeurer française, au contraire des trois îles qui formeront la République des Comores[16]. À la suite du référendum de 2009[17], Mayotte devient département et région d'outre-mer (DROM) à assemblée délibérante unique : le conseil départemental exerce également les compétences d'un conseil régional en 2011[18]. En 2014, Mayotte change également de statut au niveau européen, devenant une région ultrapériphérique[19], et fait depuis partie de l'Union européenne. L'État Comorien revendique toujours la souveraineté sur Mayotte depuis son indépendance[20], https://fr.wikipedia.org/wiki/République_fédérale_islamique_des_Comores elle est devenue l'union des Comores, avec normalement, un président par ile et une présidence de l'union, tournante (sauf que le tournant bégaie : l'actuel dirigeant s'incruste) je me repete, donc, : avant la colonisation, les Comores n'ont JAMAIS été un état uni. C'est la France qui les a unifié... et, coté vote pour l'indépendance, cela me fait penser à la Nouvelle Cal... il me semble que notre constitution prévoit un homme (un citoyen) une voix, pour les élections. C'est l'histoire du suffrage universel, en vigueur en France. A la suite des évenements entre 1984 et 1988, l'etat français s'est couché et a accepté que les ressortissants europeens (les métros) ne puissent voter que sous certaines conditions (elections nationales, oui, elections locales, régionales, c'est compliqué https://www.nouvelle-caledonie.gouv.fr/Actions-de-l-Etat/Citoyennete/Les-elections-en-NC/Liste-speciale-provinciale ) on n'est plus dans le cas d'un suffrage universel (qui accepterait que dans le 9-3 ou le 9-5, seuls les habitants originaires du bassin parisien aient le droit de vote ?????) la Nouvelle Cal, qui a déjà un statut tres particulier (5 régions dont 4 sont administrées par des indépendantistes), voudrait probablement son indépendance, mais, que seuls les 37% de kanaks puissent voter... et que la France continue de subvenir à ses besoins (alors que Paris a déjà racheté des usines de nickel et les a confié aux régions ............. indépendantistes, qui les ont fermées : les couts sont trop importants (salaires trop elevés par rapport à l'Indonésie qui a produit environ 2,2 millions de tonnes métriques de nickel en 2024, ce qui en fait le premier producteur mondial avec plus de 50 % de la production minière mondiale de nickel.) Avec 6% de la production mondiale en 2023, la Nouvelle-Calédonie figure pourtant sur le podium des géants du nickel, loin derrière l'Indonésie (50% de la production mondiale) et les Philippines (11%) https://fr.statista.com/infographie/32267/classement-pays-et-territoires-selon-la-production-miniere-de-nickel/ et, donc, exclure les métros, ceux qui habitent là bas depuis des années, les mélanésiens, les chinois (tous français, bien sur) d'un referendum sur l'indépendance ne gene pas les kanaks mais gène Paris.

https://www.lorientlejour.com/article/236148/Les_sultans_batailleurs_de_larchipel_des_Comores.html https://www.monde-diplomatique.fr/2009/06/MICHALON/17230

le referendum portait sur l'indépendance des 4 iles SAUF QUE la veille ou l'avant veille du referendum, il a été décidé que cela se ferait ile par ile... si les Mahorais avaient voulu quitter la France, ils l'auraient exprimé (et, depuis, à chaque occasion, ils montrent leur attachement à la France (pas envie de rejoindre le 25 eme pays le plus pauvre au monde)).

pas d'accord : il n'y a jamais eu d'unification avant l'indépendance ; jusqu'en 1891, l'année où les autres iles ont rejoint Mayotte, sous la protection de la France, elles s'appelaient les iles des sultans batailleurs. Chaque ile avait son sultan et il allait piocher soit sur Mayotte, soit sur Mohéli (pas que lui, les Sakalaves de Mada et les habitants de Zanzibar venaient aussi...). la proximité des iles ne fait pas un état uni (regarde la Corse et la Sardaigne...) à cette époque, nous devions décoloniser... et l'URSS mettait la pression pour soutenir les mouvements indépendantistes... tout ce qui pouvait faire chier les anciens colons etait une bonne idée..

La liberté des peuples à disposer d eux mêmes ? Avant 1841, Mayotte était razziee par les autres îles pour vol et esclavage. C est la raison pour laquelle elle a demandé protection à la France... A l issue de la seconde guerre mondiale, la capitale des Comores a ete déplacée de Dzaoudzi à Moroni. Avant le référendum, Mayotte n était plus alimentée par les autres îles. C est dire que l envie de les rejoindre n était pas là

mais, avant d'aller au tribunal, tu devras patienter, longtemps... et pendant ce temps, l'agent sera malade... donc absent... et, pour nous fonctionnaires, payé voire protegé par les syndicats (tu ne peux pas muter le malade dans un autre service pour le remplacer...)

https://www.lindependant.fr/2025/05/07/conflit-entre-linde-et-le-pakistan-en-reponse-aux-frappes-indiennes-le-pakistan-abat-cinq-avions-de-combat-indiens-dont-trois-rafale-et-un-mirage-2000-12680969.php

pas faux, mais, si tu dis non............................... attends toi à un arret de travail... maladie... et si tu fais controler, attends toi à un arret de travail pour harcelement, burn out et là, on part pour plusieurs semaines... et, d'un autre coté, si tu acceptes pour l'un, tu dois accepter pour les autres...

ou tu as des jours enfants malades, prévus par le reglement de la boite (en fonction de l'age de l'enfant, de la pathologie (un enfant différent, à charge à la maison, ne sera pas limité à 16 ans), au fait que l'épouse ou l'époux a la possibilité d'avoir aussi des jours enfants malades... on peut aussi rajouter les dons de jours (j'ai eu deux collegues dont les enfants ont chopé des cancers, avant leurs 3 ans ; leurs jours étaient comptés ; la marche à suivre, l'agent prend tous ces jours de congés, prend son quota de jours enfants malade et demande un don de jours au ministere (qui l'accorde devant ces cas). Dans le meme temps, par solidarité, les collegues donnent des jours (au ministere, qui les place dans une "tirelire" et les attribue, nationalement, selon les demandes, et les besoins) : de mémoire, 95 jours de dons possibles par année civile (pour un agent qui travaille, theoriquement 180 jours, moins ses congés... donc entre 110 et 120 jours effectifs, il lui reste à prendre quelques jours sur son compte épargne temps..) Pour les rendez vous, c'est simple : soit c'est en lien avec le travail et c'est donc dans le temps de travail, meme s'il y a du délai de route, soit c'est privé et là, ce sont des heures supplémentaires ou des RTT qui paient

heu, chez moi, la prime d'assiduité, c'est le salaire : tu touches un salaire parce que tu travailles les jours ouvrés ou ouvrables du mois... Je fais la distinction entre une personne qui a eu un accident de la circulation (hopital, fractures, points de suture..) et celui qui a une grippe qui lui fait prendre le jour de travail entre le férié et le week end... et, ce n'est pas moi qui l'écrit, mais une hausse de 7 à 10% des arrets maladie entre 2022 et 2024... surtout si on ne parle pas de pathologies lourdes (cancer par exemple), c'est que certains employés prennent des jours de congés gratuits au détriment de la boite et de leurs collegues de travail qui doivent sortir aussi le travail des absents...

au premier abord, oui, mais, au second abord, ceux qui partent de tres loin veulent vivre comme nous : emploi, logement, voiture, frigo... Ils ne vont pas se contenter toute leur vie de rester pauvres... Ils travaillent pour s'ameliorer.. et comme ils sont nombreux, quand ils s'amelioreront, cela fera encore plus de consommateurs...

je partage ton point de vue. Ici, en plus, je parlerai d'inflation societale : les prix augmentent, nous sommes bien d'accord.. mais, beaucoup de foyers vivent au dessus de leurs moyens : on ne voit plus de prix de vente de voitures, on voit le montant des loyers de LOA ou de LDD... De meme, entre netflix, les abonnements téléphone des enfants, les inscriptions ici et là, le salaire, une fois les frais indispensables payés (loyer, mutuelle, nourriture, box) une multitude de petites sommes sont retirées presque d'une maniere invisible (sauf que c'est nous qui le voulons bien et qui le choisissons..) et que les mois sont longs, surtout à compter du 2