Shorr kan

Un retour de la fessé, voir de la raclé bien copieuse ne serait pas de nature à rétablir la situation avec ces jeunes personnes ? Enfin, je lâche l'idée comme ça...

Et pour moi c'est un élément secondaire par rapport à ce que veulent exprimer réellement les gens en pareil circonstance. Ce que tu dit est parfaitement logique, mais hors sujet si je puis dire. Et puis tu en connais beaucoup qui acceptent de discuter de leurs croyances politique et religieuse en allant au fond des choses ? Moi pas - d’où l’intérêt des forums spécialisés... L'esprit critique à l’échelon individuel n'est pas la chose la plus répandue du monde et demande une certaine pratique. Pour en revenir au sujet, forcément, les gens rechignent à considérer les faiblesses de ce qui fondent leur identité, et rejettent -parfois violemment- ou au minimum se justifient face à des critiques même partielles et concentrés sur un point particulier car ils vivent lesdites critiques comme personnelles. Mon propos à moi est que les réponses ne se posent pas à un niveau intellectuel, mais affectifs.

Inutile d'aller aussi loin dans les interprétations. Il faut prendre les propos de ceux des musulmans qui dénient le statut de musulman aux auteurs d'attentats comme une volonté de détachement/désolidarisation vis à vis de ces derniers, de ne pas se faire assimiler à eux aussi, et un rejet de ces actes. Voila tout. à la révolution succède la contre révolution ;). C'est du très classique aussi. Il y a un moment où les gens en ont marre de l'agitation et veulent un retour à l'ordre. En France aussi il y a eu Bonaparte. Il y a eu quand même des millions d'égyptiens dans la rue qui exigeaient bruyamment leur départ et qui ont été soulagé une fois que ça été fait. C'était pas juste un huit-clos entre l'Armée et les Frères Musulmans.

Si l'objectif est juste de tenir la cote, des cargos pleins d'armes et de vivres par les Russes. L'Iran en plus de tout ça pourrait faire parvenir en nombre des combattants, voir des unités constitués genre bataillons et compagnies si les occidentaux restent neutres. Et que devient Daesh dans ton scénario.

On l'oublie un peu pour ne garder en tête que l’aspect romantique des révolutions (Et encore! Ce n'est le plus souvent qu'une une reconstruction a posteriori et du révisionnisme historique), mais ces dernières, elles mêmes et leurs conséquences, ont fait depuis le début de l'ère moderne des dizaines de millions de morts.

Apparemment il y aura du beau monde. Je viens d'apprendre que le roi et la reine de Jordanie seraient de la marche, ainsi que Netanyahou. Il y aura je crois aussi le 1er ministre Italien dont j'ai oublié le nom, Merkel, Cameron. Beaucoup de chefs d’États étrangers. La sécurité va être un cauchemar, surtout face à la menace de barjos dans le genre des attaques vus à la fin de l'année 2014.

J'ai entendu hier une suggestion. Au vue des des mecs potentiellement dangereux dans la nature et fichés, mais impossible à arrêter car n'ayant commis encore aucun crime ou délit, mais qui se radicalises à vue d’œil, il était proposé de les mettre à l'epreuves. ça semble beaucoup utilisé dans les pays anglo-saxons. Je trouve l'idée intéressante, un moyen terme. Vous en pensez quoi ?

Et sous cocon, ils ont des MBT en nombres ?

S'ils avaient été plus discret ils auraient pu s'y cacher longtemps les enflures. C'est grand, un bon couvert et donc difficile à fouiller ce genre d'endroit, on y croise aussi peu de monde. Heureusement ils ont vite été repéré.

Ils se sont cachés dans une zone industrielle, c'est ça ?

Sorry, j'ai oublié de citer les rosbeefs. Mais chez eux tu peux gueuler comme tu veux, personne n'entend ; et ils ont une saine indifférence aux hurluberlus. Ne pas sous-estimer aussi leur politiquement correct qui est une forme d'autocensure hautement sophistiqué. Probablement l'effet d'une longue pratique de la liberté d'expression. Et comme le dit Skw, les attaques de la presse de caniveau sont souvent ciblés, et j'ajouterais concentré sur des peoples (et les politiques traités comme tels) et des sujets léger. Dans le débat publique et la scène médiatique, "l'esprit français" peut se résumer à ça ...

hum.1000 coups de fouet ça équivaux à une condamnation à mort. Néanmoins, on saluera le sens du timing des autorités saoudiennes...

Le truc c'est surtout qu'un canard comme Charlie Hebdo ne peut exister qu'en France avec une culture de la polémique plus forte que n'importe où ailleurs en Europe. Chez les voisins le débat public est plus policé. L'exception c'est la France, pas la Suisse ou le Danemark ou même la Lituanie.

Moi c'est ma tête qui va exploser. Mais je peux déconnecter, et c'est ce que je vais faire, du moins jusqu’à demain. Je vous plaint monsieur le modérateur. Sinon, à mon petit niveau et en hommage aux caricaturistes de Charli Hebdo et toutes les victimes j’ai ajouté dans mes déjà pléthoriques signatures, une citation lumineuse de Wolenski qui m’avait fait comprendre à l'époque un truc important dans la vie. Il disait : une femme qui ne vous emmerde pas, ne vous aime pas ! C'est pas magnifique et profond ?

+1 On part souvent aussi dans les raisonnements en les fondants sur des choses qui sont considérés comme acquises, des faits établis : comme par exemple que l’intégration des immigrés est un échec, comme si c'était une vérité évidente en soi, alors que non, ça n'est pas évident, et c'est même contredit par la réalité concrète d'une majorité qui vit sereinement sa citoyenneté (ça ne veux pas dire qu'il n'y a pas de problème, et des problèmes graves, qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'est pas dis, sacrebleu!). En fait, je crois qu'on ne comprend pas vraiment le phénomène jihadiste. En tout cas moi j'avoue, malgré mon background, mon intérêt pour ce genre de question, je comprend pas vraiment comment ça se goupille dans la tête de ces gens. En tout état de cause, c'est anxiogène et frustrant.

Oui c'est vrai les Rafales ! Ils pourraient faire un vol de démonstration avec des AASM juste pour un show force. AASM qui pourrait malencontreusement tomber de l'avion... Celui la, il fait cracher de l'argent à ses gosses avant de les border O0 . Comme on dit, il faut de tout pour faire un monde...enfin je répète ça, mais je n'en suis pas convaincu...

Par contre, moi, je tiquerais plus sur la fuite. Défaut de coordination ou il n'y avait pas moyen de faire plus et je me fais des idées ?

Bon point. C'est vrai, l'accident explique cette grosse négligence commise certainement sous l'effet de la précipitation.

Qu'est ce que tu a du mal à croire ? que ça puisse être juste une négligence de ces types ? ça te parait invraisemblable et qu'ils voulaient être retrouvés ? ou encore autre chose ?

ça s'explique simplement. Le cerveau humain est une extraordinaire machine à : - Extrapoler et broder. - Sujet au paralogisme. - à l’auto justification et à la recherche d'excuse pour se préserver psychologiquement.

Le propos d'Artyparis était de mettre en garde contre l'amalgame. Et résumer les religions monothéistes à de la violence est franchement ridicule.

TimTR a résumé la chose : c'est moitié moitié". On sent un aguerrissement, car il en faut pour mener une opération coup de poing comme ça, mais pas d’authentique professionnels comme peuvent l’être des forces spéciales ou celles d'un service de renseignement, et il ne doivent pas avoir une grosse structure derrière (contrairement à ce que je pensais). Leur méticulosité est disons moyenne. Ils ont pensé à beaucoup de choses, mais pas à tout.

On sent qu'il y a un minimum pas si courant: - Tirs groupés et précis. Même à bout portant, je trouve que c'est beaucoup de coups au but, surtout avec un FA sur de si petite distance. - Un certain "rythme" et du sang froid, au point d’être capable d'interpeler des gens et de leur parler. - Et le fait qu'une fois l'action mené, justement pas de sulfatage à tout va.

Expertise qui s’étend à la transformation d'humains en kits peu encombrants. Garantie de frais de port réduit en retour...