Tora tora tora

Avec ilot central comme sur le projet dcns. Par contre 32 rafales ça me semble limite. Pour assurer tout type de missions et durer dans le temps je vois plutôt 3 escadrons de 8 RF3 monoplaces 1 escadron de 8 RF3 biplaces (je sais ils n'existent pas...) pour le strike, l'infiltration avec SCALP, l'ASMP-A et autres missions complexes où le co pilote va soulager le boulot du pilote. 4 RF3 monoplaces configurés NOUNOU avec réservoirs conformes et le max de bidons. 4 RF3 biplaces configurés SEAD/Brouillage/guerre électronique... avec les pods qui vont bien. Soit 40 appareils.

C'est le CVF en format avec les specs de la MN pour le PA2 en fait, non? Bah ça donne un truc dans ce genre:

Kt pour kilo tonnes, pas knots =) Je rêve mais je ne suis pas fou.

320m 75/80 Kt 40 Rafales 4 E2D 2 C2A 4 NH90 2 Caracal RESCO 2 Dauphins PEDRO 8 Drone type sea avenger. 3 Cata 90m Oui je rêve.... :lol:

Où ai-je trollé? On ne doit pas avoir la même définition du troll. Avoir un avis différent c'est du troll maintenant?

Je n'insiste pas plus. Cela me semble inutile.

Je me suis arrêté là.

Une fois encerclés et perdant toute initiative tactique la résistance acharnée n'a pas de sens. Les négociations auraient pu commencer avant le carnage, surtout que ce dont tu parles est arrivé à la fin alors que les légionnaires n'étaient plus en mesure de riposter. L'officier mexicain a été correct, mais il l'aurait été tout autant avant ce sacrifice inutile.

Excuse moi de ne pas être d'accord avec cela.

Ce sacrifice n'en reste pas moins stupide. Car il n'amène aucun gain tactique ou stratégique et le combat jusqu’à la mort ne répondait à aucun impératif rationnel. L'officier commandant aurait du négocier la reddition honorable de ses hommes pour un futur échange de prisonniers. Le deuxième devoir d'un officier après celui d’exécuter les ordres est de penser à la vie des hommes qu'il a sous son commandement.

Donc les mafieux corses "luttant" pour l'indépendance, bénéficient de la convention de genève.... Idem pour l'IRA, l'ETA etc... N'importe quoi.

Je ne vois pas pourquoi des criminels bénéficieraient du statut de prisonniers de guerre. Ils ne sont pas des soldats. Ils n'appartiennent à aucune armée régulière. Ils ne représentent aucun état. Ils se livrent à des actes criminels (enlèvements, attentats, assassinats, prises d'otages...). Ils ne respectent aucune convention internationale. Pour moi ce sont juste des criminels, qui soit mourront les armes à la main, soit s'ils sont arrêtés seront traduis en justice et pourront parfaitement finir en prison pour de très longues années. Simplement, une fois capturés, ils bénéficient des mêmes droits que n'importe quel criminel. Le mali c'est plutôt une opération de police, à grande échelle, contre des organisations criminelles terroristes.

Son discours est malsain, point, on est pas dans un jeu vidéo.

Tu es saoulant, j'ai l'impression de lire un gamin de 15 ans qui vient se palucher sur ce forum entre deux parties de call of duty sur sa playstation... la torture, les morts, le sang... tu vis sur un autre monde.

En gros c'est ça : Voire avec 2 mica en moins. Donc avec cette config le rafale pourrait larguer les scalps à 1800 km en mission hi lo hi et revenir à la base à sec.... Ce qui n'arrivera certainement jamais puisqu'on ne prendra pas le risque de voir le rafale tomber en panne sèche, mais ce serait théoriquement possible. Voilà la question. Et c'est vrai qu'un peu partout on trouve le chiffre de 1850 km de rayon, en mission hilohi....

Bah ça m'étonne aussi. Moi je voyais les 1850 km comme la distance totale parcourue. Donc un rayon de combat de 925 km. Mais peut être que je sous estime la bête....

Donc un rafale 3 bidons, 6 A2SM, peut aller frapper un point à 1850 km en hilohi et revenir à sa base. Avec une distance finale parcourue de 3700 km, c'est bien ça?

Après il faut s’entendre sur ce qu'on appelle "rayon d'action". C'est soit la distance maxi franchissable en hilohi avec 3 bidons et 6 a2sm, donc en partant d'un point A il peut au mieux frapper un point B situé à 925 km et revenir au point A sans ravitaillement soit le point le plus éloigné qu'il peut frapper sans ravitaillement et revenir à sa base toujours sans ravitaillement, mais alors dans ce cas on obtient une distance franchissable de 3700 km... ce n'est pas pareil du tout. Enfin la partie lo d'un mission hilohi est celle qui bouffe le plus de carbu, au mali je doute que les rafales fassent de la pénétration basse altitude, donc leur autonomie est plus importante, mais de combien?

Quelle différence si le missile est sur un rafale? Le rafale est abattu et le missile récupéré... Sauf qu'on évite la mort/capture d'un pilote. Et a priori le drone à moins de chance de se faire allumer qu'un rafale. Le drone n'est plus que le prolongement du missile, il lui apporte plus d'allonge et de meilleurs capteurs sans risquer une vie humaine. De plus si on doit tirer un ASMP sur des hostiles, je pense qu'il auront un niveau technologique qui peut les dispenser récupérer le matériel. On parle d'un ennemi et d'une situation bien particuliers.

Là j'aimerais comprendre quelque chose. Quelle différence (sur le principe) entre le couple M51 + têtes nucléaires et UCAV + ASMP-A. Si un jour on place un ASMP-A dans un UCAV c'est que vraiment ça chauffe. De plus la mission du drone sera spécifique, hors de question de piloter le drone et de risquer un piratage/brouillage. Celui-ci agira en totale autonomie et ne tirera l'ASMP que lorsque toute les conditions prédéfinies auront été validée (position GPS, reconnaissance du terrain etc...). Si un ucav devait porter du nucléaire, il serait programmé à la manière d'un missile. En gros si il est décidé de le lancer (le drone armé de l'ASMP), c'est que l'ordre de frappe nucléaire est irréversible et réfléchi, donc nul besoin de "piloter" le drone tout comme on ne "pilote" pas le m51. Tout au plus on pourrait intégrer à la demande une possibilité d'annulation de mission via un signal crypté. Sans aucun signal le drone accomplit sa mission et largue l'ASMP à l'instant et à l'endroit prévu. Donc le drone est en mode stand alone et il n'accepte aucune correction de trajectoire, tout comme un missile balistique. L'avantage c'est qu'on ne risque pas la vie d'un pilote pour une mission basique et que l'allonge du drone sera supérieure à celle d'un rafale. Le drone plus petit, plus furtif, aura plus de chance dans sa mission de pénétration pour donner l'allonge nécessaire à l'ASMP. A te lire j'ai l'impression qu'il pourrait venir à l'esprit de certains, l'idée de faire des patrouilles, des "promenades", radio guidées, d'un ucav équipé d'un vrai ASMP en s'exposant à un drone jacking... ce qui est, effectivement, ridicule et dangereux comme tu l'as dit.

Ce qui me semble normal ( et sain) vu que nos soldats sont des humains, pas des fanatiques décérébrés ou des méduses insensibles...

Merci pour ces précisions. L'idée qu'il puisse y avoir discrimination dans l'assistance à un soldat suite à un problème post traumatique ne m'avait même pas effleuré (il ne manquerait plus que ça...). Non je parlais bien comme tu l'as dit de suivi, d'encadrement, de débriefing et plus généralement de gestion du stress subit. J'ai quand même du mal à imaginer qu'on accorde la même attention à un démineur qu'au soldat qui décharge les palettes d'un C130 (même si l'un et l'autre sont indispensables). En terme de stress ils n'encaissent pas la même chose et même si le démineur a subit une sélection particulière, dispose de capacités particulières, il ne doit pas voir la vie de la même manière et le stress qu'il encaisse doit user à force. D’où mon interrogation sur des "contrôles/suivi" préventifs sur ce genre de personnel plus exposé. Ce qui serait la moindre des choses, à mon humble avis, un gars qui à les nouilles de s'approcher d'un truc qui peut lui péter à la gueule, au fin fond d'un pays perdu, pendant que sa famille attend, il doit avoir une expérience de la vie différente, même si il a des prédispositions mentales à ce genre d'exercice.

Ok et merci pour ta réponse. Je croyais naïvement que vu les particularités du job de sniper ils bénéficiaient d'un suivi ou d'une attention un peu plus particulier ou que leur débriefing étaient plus étudiés. Et pour les sous mariniers (en particulier sur snle) c'est pareil, pas de suivi psy plus personnalisé, plus poussé? Comme ça quitte à faire un peu de HS je me coucherai moins bête ce soir. Je suis donc victime d'une légende urbaine disant que certains postes particuliers dans les armées bénéficient d'une attention particulière quand à la stabilité psy des gens qui l'occupent? Un sniper, un fantassin, un artilleur, un pilote, un sous marinier, un sapeur, un opérateur communication à l'arrière sont gérés de la même manière en terme de suivi psy? Merci d'avance.

Ah ok. Je me disais pourtant que larguer une bombe depuis un rafale, ou tirer un obus depuis un blindé ce n'est pas la même que mettre un pruneau dans la tête d'un gars dont on voit le visage, "gars", qui selon les situations peut être un homme une femme voire un ado..... J'imaginais une préparation mentale particulière pendant la formation et après, la prise de conscience/perception de son acte étant sensiblement différente. Je ne pensais pas au cinéma par contre, mais juste qu'il fallait peut être certain un profil psychologique et que n'importe qui ne peux pas être sniper.