Carl

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  1. Pas tout à fait, c'est plus compliqué leur truc. Ils devaient voter la motion de May, pour dire qu'ils ne voulaient pas d'un no deal brexit MAIS il y avait une phrase en plus disant “leaving without a deal remains the default in UK and EU law unless this house and the EU ratify an agreement” Du coup, avant, ils voté à 312 contre 308 pour virer cette dernière phrase, avec l'aide de 17 tories dont des ministres désobéissant à l'ordre de May de voter contre ce changement. Ensuite, ils ont voté à 321 contre 278 pour "pas de brexit sans deal, quoi qu'il arrive". Et il y a eu encore une3eme vote à 374 contre 164 pour rejeter le "Malthouse package of no deal compromises", un truc proposé par les brexiter dont tout le monde se foutait à part les brexiters Donc sauf erreur de ma part, le no deal brexit a bien été rejeté a 321 contre 278.
  2. Difficile de dire quelle était la moins mauvaise des solutions, tant dans le cas irlandais que algérien. Pour l'Algérie, entre les tentatives de putsch et d’assassinat de De Gaulle, le grand nombre de harkis trucidés, les harkis qui ont réussi à gagner la France sans y être bien accueillis ( et qui au passage se font encore aujourd'hui embêter par les algériens immigrés) , le million de pieds noir qui a tout perdu et ce que ça a couté pour les accueillir en métropole (plus l'impact politique), le grand nombre d'algériens qui ne voulaient pas d'indépendance, s'en foutaient ou n'était pas très fan du FLN , les ressources naturelles perdues, l'investissement en ressources et vies humaines de 150 ans de conquête et mise en valeur perdues, la valeur militaire et stratégique du territoire et des bases perdues, plus un nouvel état algérien qui devient pote avec moscou et reste longtemps hostile avec la France,... le bilan pour la France du choix effectué est tellement minable qu'on peut supposer qu'une partition aurait pu être une meilleure solution ( j'insiste sur le conditionnel car il est évident que c'est loin d'être sûr). Ce qui a motivé le choix de de Gaulle, c'est que le système colonial était intenable dans la durée, que le maintien de l’Algérie française impliquait forcément de donner la citoyenneté française et 100% des droits à tout les algériens de souche (qui allaient forcément passer de déjà plus de 10 millions à plusieurs dizaines de millions), et d'investir des sommes considérables pour mettre a niveau l'Algérie et ses habitants, sommes qui auraient manqué pour développer la métropole et surtout pour les grands plans de de Gaulle. Et le tout sans que ça calme quantité d'algériens qui voulaient absolument l'indépendance, et avec un cout diplomatique très fort et embêtant pour les plans de de Gaulle. Du coup, il était évident qu'au moins une partie de l'Algérie devait devenir indépendante, mais cela ne veut pas dire qu'il était impossible d'en garder une partie (ou d'en faire une 2eme entité), regroupant par exemple tout les européens et 1,2 ou 3 millions d'algériens de souches devenant des citoyens français à 100%. Ca aurait énervé les colons, mais beaucoup moins que l'abandon complet. Ca aurait énervé le FLN, mais bon, ils étaient de toute façon hostiles et allaient le rester. Ca aurait couté cher (ne serait-ce que militairement avec le nouvel état algérien hostile et soutenu par l'URSS à coté), mais cela aurait été payé par le gaz et le pétrole. Ca aurait eu un cout diplomatique, mais pas forcément très fort car historiquement et moralement, la partition n'était pas injustifiée, les USA n'aurait pas trop cassé les pieds. Au pire, il était aussi possible d'en faire un territoire assez autonome voir même un état complètement indépendant qui serait lui resté proche de la France (mais bof bof, pas forcément une très bonne idée vu ce que les colons aurait probablement fait avec leur autonomie politique) En tout cas, si De Gaulle avait bien anticipé les actions du FLN après l'indépendance et ses conséquences, s'il avait bien estimé la valeur du pétrole et du gaz quelques décennies plus tard (et encore plus loin dans le futur, le pontetiel énergétique solaire d'un grand bout de sahara), s'il avait imaginé que ses successeurs permettraient à des millions d'immigrés musulmans de s'installer en métropole,.. peut-être qu'il se serait penché un peu plus sérieusement sur la solution de la partition au lieu de s'en servir uniquement comme moyen de pression pour négocier avec le FLN (et pour rien en plus vu qu'ils se sont torchés avec les accords signés presque immédiatement).
  3. J'approuve ce HS... surtout s'il se poursuit dans le bon fil
  4. Arg, je crois bien que toute référence à un renard dans un poulailler exigera désormais de préciser le nombre, la race et le type d'élevage des poules pour déterminer leur capacité individuelle au combat et leur entrainement aux manœuvres collectives, sans oublier la forme physique, l'expérience et la ruse du renard (capacité de bluff et guerre psychologique). Merci bien @rogue0
  5. Pas impossible, avec les italiens ou d'autres, et ce serait bien le genre de cette grosse enflure de Farage et de ses copains d'avoir prépare le terrain pour ça. Ca doit bien faire flipper les remainers qui espèrent un second referendum. A mon avis, les 2 cas sont prévus dans le plan de May. En cas de refus d'extension, dès que c'est confirmé, May pourra représenter une dernière fois son deal, et là, Corbyn ne pourra plus tenir ses troupes car ce sera vraiment le deal ou rien du tout, et May aura son deal (et la peau de Corbyn). Farage et les autres doivent s'y attendre aussi et se préparer à faire la peau de May ensuite C'est loin d'être fini et ça va être sanglant !
  6. Peu de chances que ce soit de Trump ça, c'est pas son genre de partager une pensée un peu évoluée et construite. Ca doit être des tweets de Dan Scavino pour la com présidentielle, pensés pour le rapprocher des meuricans de base, en particulier républicains, qui aiment bien le thème du "Good Ol' fashioned".
  7. Pour ressentir de l'humiliation avec ça , il faut déjà accorder de l'importance aux compet sportives ET être assez femextremiste pour mal vivre voir refuser d'admettre certaine réalités physiques. Donc l'immense majorité des femmes ne se sentiront pas humiliés, mis à part la petite fraction qui donc s'auto humilie du fait de sa propre bêtise et le mérite bien. Par contre, c'est très humiliant pour l'ensemble des "progressistes" (rah, j'aime pas utiliser ce terme, ils ne méritent un quelconque lien avec la notion de progrès !) qu'une telle incohérence dans leur idéologie soit aussi fortement et publiquement mise en évidence, avec en prime une merveilleuse zizanie dans leurs rangs. Ca c'est bon, c'est même étrangement satisfaisant
  8. Non, mais c'est lui qui pilote l'opposition donc il joue aussi un grand rôle dans le bazar. Et lui, c'est pas vraiment un remainer (ou juste du bout des lèvres quand ses militants l'y forcent), il veut surtout devenir calife à la place du calife donc il veut une nouvelle élection, et de préférence dans un contexte bien foireux maximisant ses chances. Tel que je comprends, il y a (en plus de tout les autres aspects de ce bordel) un duel à mort entre May et Corbyn, un duel où le premier qui freine de peur du no-deal ou sera stoppé par sa base perdra la partie et sa carrière politique. A ce stade, aucun n'a encore lâché l'affaire et on ne peut pas exclure qu'il soit déjà trop tard pour éviter que ça se finisse au pied de la falaise.
  9. C'est la joie outre manche ce soir. Les remainers sont contents, la sortie est évitée, il ne reste plus qu'à annuler le brexit. Les brexiters sont ravis, ce faux brexit tout minable n'aura pas lieu, ils vont enfin avoir leur sortie totale, celle qui leur permettra ensuite d'avoir leur cake, de le manger, et de voler ceux des voisins, sans souci avec les irlandais ni aucun autre gros problème. Enfin, peut-être pas partout outre manche, ça ne doit pas trop danser du coté de downing street Du coup, ce mercredi, il vont dire non au no deal, puis jeudi demander un délai supplémentaire et là... ouaip, personne ne sait, à part peut-être May Il va falloir justifier le report avec quelque chose. May ne doit vraiment pas avoir envie de donner à Corbyn la nouvelle élection que ce trouduc veut depuis le début, donc ce serait plutôt un nouveau referendum avec un choix clair et simple entre "no brexit" et " no-deal brexit"... sauf bien sur si elle décide d'aller jusqu'au bout de sa logique, c'est à dire demander un report pour soit-disant renégocier une dernière fois, puis faire semblant de renegocier pendant un mois ou deux, puis reproposer une 3eme et dernière fois la même chose aux députés, que l'opposition votera cette fois pour éviter le no deal assuré sinon. Ouais, ça va être ça en fait. Courage Theresa, tu vas finir par y arriver !
  10. Suite de l'affaire Renault Nissan. https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/03/12/jean-dominique-senard-prend-la-tete-de-l-alliance-renault-nissan-mitsubishi_5434720_3234.html Vous en pensez quoi ? J'ai l'impression que les japonais (lesquels ? le gvt japonias ? Saikawa 'brutus' san ? D'autres chez Nissan ? ) ont réussi leur coup. Il n'est plus question de fusion Renault Nissan, et Nissan semble gagner en indépendance malgré les 43,4% de Renault.
  11. Le fait que le "gun type" soit possible ne veut pas dire que les autres design plus évolués ne sont pas possible. Fat man au plutonium pesait aussi des tonnes à l'époque. Sauf erreur, une bombe à l'U233 n'aurait besoin que de quelques kg de matière fissile en plus qu'avec le plutonium, donc devrait avoir un volume à peine plus grand a technologie égale, donc on devrait pouvoir s'exploser la tronche presque aussi efficacement.
  12. Peut-être le fait que ton post semble n'être qu'une excuse pour encore une fois râler contre les Français ? Tu reproches à la presse française de se préoccuper surtout des conséquences pour les Français d'un éventuel gros bordel en Algérie, alors que les conséquences sont potentiellement importantes vu la proximité géographique et surtout la très importante communauté algérienne en France. D'abord, si c'était vrai , serait-ce si choquant que ça ? La presse française s'adresse d'abord aux lecteurs français et à leur préoccupations. J'ai un vague souvenir d'articles de presse algérienne pendant la dernière présidentielle et certains autres évènements où ça parlait plus d'impact sur les visas et la diaspora algérienne que de l'avenir de la France et des citoyens français. Un peu bizarre au début, mais pourquoi ce qui pourrait être perçu comme un "prisme égoiste et nombriliste" de la presse algérienne serait choquant alors que c'était des articles destiné à des lecteurs algériens ? Mais de toute façon, ce que tu affirmes est faux, les articles français qu'on peut lire sur les évènements récents en Algérie sont plutôt variés et globalement s'intéressent aussi voir plus aux conséquences pour les algériens. Chacun peut facilement le vérifier en faisant une petite revue de presse. Donc soit tu penses vraiment ce que tu écris, et il faudrait dans ce cas que tu prouves ce que tu avances ET que tu nous explique pourquoi la presse française n'aurait pas le droit de se préoccuper des conséquences possibles pour les français et/ou de se contenter de relater les faits en restant neutre, et devrait à la place s'enthousiasmer et prendre partie à fond pour la rue algérienne ( ce qui pourrait mécontenter d'autres algériens d'ailleurs) Soit tu sais que c'est faux et tu veux juste troller, et dans ce cas j'espère si tu continues que les modos te botteront les fesses plutôt que fermer le fil. Il est resté ouvert depuis des années malgré les régulières guéguerres algéro marocaines, ce serait dommage qu'il ferme maintenant alors qu'il y a enfin des évènements importants.
  13. Les luttes internes, ce n'est pas une spécificité chinoise, tu les as aussi dans chaque parti de pays démocratique, en plus des luttes entre partis, mais en beaucoup plus visible et public qu'en Chine. N'importe quelle dictature a aussi ses luttes internes à tout les échelons. Les gens qui aiment le pouvoir ne peuvent s’empêcher d'en vouloir plus et de bagarrer entre eux. Le plus important, c'est d'où sortent ces "élites" ? Il y a un système plus ou moins juste au PCC pour les faire émerger de toute la société selon les capacités et le mérite, ou c'est plutôt une nouvelle aristocratie/noblesse de naissance avec les enfants/neveux/copains de la clique au pouvoir ? Il me semble que traditionnellement et culturellement en Chine, ça fonctionne beaucoup en clans familiaux. Xi est assurément un "fils de" et est le leader des "fils de" de la faction des princes rouges, qui de part sa nature est probablement la plus corrompue du pays, qui sous prétexte de lutte contre la corruption a fait la peau de la faction adverse de la Ligue de la jeunesse communiste auparavant au pouvoir, qui ratissait beaucoup plus large dans la société chinoise. Tu admettras que ça ne sent pas bon du tout pour la suite. Sinon, pour rappel : https://fr.wikipedia.org/wiki/Document_numéro_9
  14. Pour l'instant, c'est une loi qui se vérifie, mais il faut ajouter un coeff car les systèmes politiques ne sont pas égaux et certains génèrent cette oligarchie bien plus vite et plus fort que d'autres . Et ce n'est pas une loi universelle, c'est une loi empirique que n'est valable que tant qu'on a pas trouvé de solution au problème. Perso, j'espère beaucoup des possibilités offertes par le numérique. L'humain ne change pas, mais on peut fortement innover dans le domaine des organisations humaines. C'est diablement compliqué pour des systèmes à l'échelle d'un pays, mais ça me donne un peu d'espoir pour la suite.
  15. Tu ne trouveras pas beaucoup de monde affirmant que le système politique français est génial, en particulier en France ! Il est clairement très imparfait et a besoin d'être fortement amélioré, ne serait-ce que pour l'adapter un peu au 21ème siècle. Disons qu'il marchouille et que ça pourrait être bien pire, et c'est d'ailleurs pour cela que les gens raisonnables serrent les fesses tout les 5 ans et votent utile. Certains engagements de campagne sont certes des mensonges éhontés pour gagner l'élection, mais d''autres sont tenus et deviennent réalités, ou sont tentés et foirent, ou sont heureusement oubliés parce que la réalité a rattrapé le candidat ou a changé la situation. Les médias aux mains des milliardaires, c'est un phénomène plus récent qui pose problème et qui pourrait même avoir la peau de nos démocraties si on ne trouve pas une solution assez rapidement. Mais ces milliardaires ne peuvent pas faire dire tout ce qu'il veulent à leurs journaux et sont en concurrences entre eux. Il y a aussi des médias indépendants, et le mega bordel du net qui pose d'autres problèmes. Pas top, mais ça reste bien mieux que des médias aux ordres et la censure tout azimut. Le système de parti et des distribution des postes est insupportable, mais ça reste plus supportable qu'un parti unique car il y a possibilité d'alternance/renouvellement. Ca complique et donc réduit la corruption au niveau national ou local. Les citoyens sont très majoritairement mal informés et n'ont pas les compétences pour juger les programmes (qu'ils ne lisent pas) MAIS si le candidat est incompétent ou s'il n'a pas une grosse équipe potable pour l'épauler, il n'aura presque aucune chance d'être élu en supposant qu'il arrive à se présenter. C'est pas pour rien que le système tient bon depuis des décennies malgré toutes ses faiblesses. Bref, il ne faut pas se focaliser uniquement sur ce qui est mauvais, mais voir l'ensemble, avec ce qui marche et surtout ce qui pourrait être pire. Après, c'est aussi une question de probabilités. Les évènements peuvent bien faire sombrer la France dans le chaos, et faire de la Chine le nouveau phare de l'humanité, mais pour l'instant, le système politique chinois à beaucoup plus de risque de devenir horrible pour ses citoyens que le système français.
  16. Outre le fait que le système politique joue un grand rôle dans la détermination de qui va arriver au pouvoir, il va surtout déterminer ce que les leaders vont pouvoir se permettre de faire. Un système qui donne beaucoup de pouvoir est intéressant avec un bon leader car il lui donne les coudées franches pour faire de grandes choses, mais : - les systèmes politiques favorisent en général les ordures - statistiquement, sauf chance énorme, une ordure et/ou incompétent et/ou cinglé finira forcément par arriver aux commandes et aura les coudées franches pour provoquer une catastrophe. La Chine était depuis longtemps sur une pente très dangereuse. Je pense que "Tonton Xi" la précipite tout droit vers dans un abime totalitaire dont il sera presque impossible de sortir, ce qui aura des conséquences incalculables et desastreuses pour la population chinoise et toute l'humanité.
  17. Personne ne sait combien il y avait d'habitants avant les recensements de l'administration coloniale. Ton chiffre de 4-5 millions ne repose sur rien, ça arrange juste les algériens et les turcs d' inventer des millions de morts, les premiers pour dramatiser le roman national, les seconds pour minimiser ce qu'ils ont fait aux arméniens (qui est un vrai génocide bien organisé). Il y a eu plusieurs baisses de population pendant les décennies de conquête. Les vrais historiens, pas que français, estiment entre 500k et 1 million ces baisses de population, mais en comptant les déplacements volontaires ou forcés de population, les morts des épidémies, les morts directes et indirectes de la guerre, les morts des famines et catastrophes naturelles,... C'etait moche et bien vilain, et ça parait beaucoup avec nos standard actuels, mais c'est pas tant que ça vu les standards de l'époque. Les français ont aussi eu des centaines de milliers de morts rien qu'en algérie sur la même période, principalement à cause des maladies. Et pour rappel, toute cette période à coïncidé avec les grandes pandémies de cholera qui ont fait des ravages partout dans le monde, et en particulier là où il n'y avait pas ou peu d'infrastructures et/ou là où ça se bagarrait. Tu as clairement affirmé que les algériens vivaient la famine et la sous nutrition pendant la période coloniale, et fait le lien avec les exportations de nourriture des colons. Or on a des chiffres a peu près sûrs pour la période coloniale avec les recensements, qui montrent que la population algérienne a très fortement augmenté pendant cette période. Tu admettras qu'une population ne peux pas fortement augmenter si on l'affame, donc logiquement, ton affirmation initiale est fausse.
  18. Ouais ouais, on connait la chanson, les vils français ont volé toutes les terres et le pain des algériens musulmans pour l'exporter en métropole, en affamant le peuple algérien en plus de le quasi-génocider. Sauf que dans la réalité, en une centaine d'année de colonisation, malgré les inévitables épidémies et années de mauvaises récoltes, la population musulmane est passée de 2-3 millions à 11-12 millions. Un vrai nettoyage ethnique, les nazis, japs et turcs peuvent aller se rhabiller . Tant qu'à vous débarrasser du boutef et de sa clique, ce serait pas mal aussi d'en profiter pour laisser tomber la propagande anticoloniale et l’histoire romancée version FLN, mais ça, je sens que ça va être encore plus difficile que construire un nouveau système politique potable
  19. Tu déconnes mais regarde un peu le zozo qui tente sa chance et fait parler de lui dernièrement Une sorte de Boris Johnson/Salvini/Trump franco-algérien coiffé à la BHL, qui a tenté sans trop de succès de se faire une place dans la politique française, et a senti qu'il avait un très bon coup à jouer en Algérie avec la décrépitude du boutef. Du coup, hop, abandon de nationalité Française il y a quelques années pour s'investir à fond dans la politique algérienne. https://www.20minutes.fr/monde/2464483-20190304-election-presidentielle-algerienne-dernier-coup-eclat-rachid-nekkaz ( A mon avis, il est pas aussi riche qu'il le prétend, il n'a pas donné un centième des sommes qu'il dit avoir versé, et il n'a jamais perdu ses signatures imaginaires,... mais bon, vu le boxon qui s'annonce en Algérie, peut-être que même un bateleur comme ce Nekkaz peut avoir une petite chance. )
  20. Carl

    Le F-35

    3 mois de bagarre entre Lockheed et les mili US pour se mettre d'accord sur les droits des mili US sur ALIS et les données associés, alors que tout a été incroyablement foireux et surpayé par le contribuable US ? Que les autres pays utilisateurs du f35 se retrouvent à la botte de lockheed, on s'y attendait (et c'est bien fait pour eux) car c'était censé se faire avec la bénédiction et la complicité du gvt US. Mais en fait non, le gvt US est lui aussi la bitch de Lockheed "pimpin" Martin. La bottom bitch même. A ce stade, je crois que la seule solution qui leur reste est de préparer minutieusement une opération commando dans le plus grand secret, débarquer un jour par surprise chez lockheed, et tenter de flinguer les principaux chefs et tout le service juridique avant qu'ils n'aient eu le temps d'ouvrir la bouche ou passer un coup de fil. Ensuite, ils pourront prendre le temps de tabasser puis exterminer les services com et marketing jusqu'au dernier, et botter les fesses de tout les autres pour les remettre à leur place et au travail. Sinon, tôt ou tard, le pdg de lockheed va finir président des USA, leur logo pourri va remplacer le stars&stripes et la moitié du PIB US ira dans les poches de lockheed pour des machins qui ne décolleront jamais.
  21. Mirage 2000 en vol d'entrainement d’après les journaux locaux https://www.lyoncapitale.fr/actualite/un-avion-qui-franchit-le-mur-du-son-seme-la-panique-a-lyon-et-ailleurs/
  22. Grosse détonation entendue sur tout Lyon et le beaujolais aujourd'hui un peu avant 13h Vu la trainée blanche bien fraiche dans le ciel, je suppose que quelqu'un passant dans le coin a un peu trop appuyé sur l'accélerateur Il y en a qui peuvent confirmer ?
  23. Histoire de rigoler un peu, John Oliver vient de remettre le couvert au sujet du Brexit (ça résume pas trop mal la situation, aucune info nouvelle pour ceux qui suivent bien ce fil de discussion mais il y a de bonnes blagues)
  24. Il y a un bon article sur Corbyn sur https://www.challenges.fr/monde/brexit-qui-est-corbyn-l-adversaire-opportuniste-de-may_641117 Sinon, un bon résumé du fameux problème du backstop, montrant bien l'incoherence des demandes anglaises