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  1. Les memes montages, sabord 20mm, mortier 81, panier rocket, voire meme nacelle optique et chaff, peuvent etre monté plus ou moins a la sauvette sur PC-6, CASA235 ou Transall sans souci, faut juste trouver des cellules dispos et une nécessité opérationnelle. M'enfin a par pour l'appui helo longue distance que le tigre peut pas assurer, un gunship va forcément empiété sur le role du Tigre et risquerait de conduire a des réductions. Apres y a la concurence AdlA / Ada ... qui rend l'existence d'un gunship assez improbable sauf a une autre catastrophe opérationnelle qui rendrait indispensable ce ge
  2. Avec en bonus la capacité a une flotte de PC-6 d'opérer sur les BPC sans travaux ... aussi bien pour les convoyer les avions que pour servir d'aéronef embarqué, autant pour servir de patmar lowcost que pour faire du soutien / appui polyvalent vers la terre.
  3. 1 on entretien deja une petite flotte de PC-6 qui sert pour les approvisionnement urgent des unité, pour les para, et mis a dispositio du COS... 2 on parle d'avion "civil" de grande distribution tres polyvalent qui peuvent faire absolument tout et n'importe quoi, dans les conditions les plus pourris. 3 on est dans des cout d'acuisition autour du million d'euros chaque voire 2 millions avec l'équipement - tout est deja dispo il suffit d'etre pas trop con et un peut bricolo pour intégrer ce qui ne l'est pas d'office - ... Y a pas grand chose a ajouter aux équipements d'origines et tout est
  4. JE me répete ... il s'agit d'un avion mais configuré comme organiquement rattaché a la compagnie. Donc pas plus d'équipement qu'une gazelle. En gros c'est un VAB C20 mais version 3D ! [*]canon de 20mm de sabord. [*]pod rocket [*]boule optro simple ou paire de jumelle thermique Plus accessoirement [*]désignateur laser dans la boule optro pour le tir de rocket laser [*]idem mais avec l'option hellfire Dans un utilitaire léger ... je vois pas trop ou est le probleme. L'équipement on prend du tout venant c'est pour de la reco courte distance. La plateforme va couter 2m€ maxi ... dont l'équipeme
  5. ?! Quand on tire au 25mm du VBCI sur nos troupe tu pense qu'il faut damo et rover? Si le turboprop est intégré organiquement au GTIA c'est toi qui en défini l'usage, et y a pas de raison que le canon de 20 du PC-6 tire autrement que le canon de 20 du VAB! pareil pour les rocket ...
  6. Les maliens le font ... mais comme c'est une solution de maliens on va pas le faire, on est pas une armée de malien. Pour le cout d'usage du PC-6 c'est connu archi connu le machin sert au quatre coins du monde les plus pourri pour ravitailler les zone peu accessible. En France on s'en sert surtout pour les paras suffit de demander a n'importe quel club combien ca coute. A priori c'est facturé moins de 1000€ de l'heure en France faut demander a fool pour le détail des couts. Pour se faire une idée des cout http://www.planequest.com/operationcosts/
  7. Le fond du probleme c'est l'adequation de dépense ... en gros on par le de pognon. La question c'est pourquoi ne pas dépenser 20 fois moins ... pour plus de service, dans des conflit qui ne reclame pas grand chose de plus en moyen, et seulement du temps. Les conflit de COIN ca se gagne ou se perd dans le temps, donc le principe c'est de durer sans s'user. Et donc sans bruler du crédit. La solution du l'avion léger, typé utilitaire, bien convivial, rustique bon marché a l'usage, et tres polyvalent, est suffisante pour escorter/reconnaitre un itinéraire emprunté par de l'infanterie moto
  8. Un blessé couché médicalisé ... pas un mec qui s'est cassé un ongle ! On peut mettre 2 brancards et deux medic et le matériel médical dans un PC-6 sans préparation. La solution on l'a elle existe de puis 50 ans ... et a longtemps servi et sert encore dans les armées moins riches et plus exposées. Pour le moment les paramoteur autonome on les voit pas sur le front ... juste des CH47 qui se prennent des RPG. Un PC-6 peu rester 7h30 en l'air avec ses deux petits bidons. Et embarquer un commandant et un controleur en plus du pilote et d'un artilleur, avec le matériel de com' et d'
  9. On en a ... une dizaine de PC-6 ... qui servent a des démo et pour l'entrainement des para ... et accessoirement au COS - probablement pour l'entrainement -. Le probleme c'est que ce genre d'appareil viendraient plus en concurrence des helo de l'Alat que des jet de l'AdA. On a le probleme avec les bombardiers de la Marine Nationale ... la transformation des ATL2 leur permettant de tirer des BGM et autre a du faire grincer des dents des deux cotés. Je crois que le fond du probleme c'est les cost killer ... en gros les armées essaye avant tout de sauver leurs budgets ... et si par malheur
  10. Le pire c'est qu'on l'as . .. encore faudrait il vouloir s'en servir. Toute les armée on des turboprop léger pour faire des petites liaison et divers livraison urgence de petit fret genre pieces mécaniques. Le gros probleme c'est que la guerre froide et les budgets tres extensible ont vu l'helicoptere supplanter le turboprop léger dans la plupart des missions par le "bas" ... et les avions d'attaque par le "haut". On s'est retrouvé avec des petites flotte de broussard et de PC-6 servant d'utilitaire plus qu'autre chose et le savoir-faire ainsi que l'interet tactique s'est perdu. Maintenant
  11. En fait dans le PC-6 y a deux grande portes qui ouvre treeees largement d'un coté on sort le 20mm de l'autre y a tout le loisir d'observer. Apres si effectivement on veut plus de champ que les deux grandes portes, on peut fixer un MOP quelques part, ca pese moins de 20kg et c'est déjà ops sur TTH90.
  12. Si je fais un blocage sur les PC-6 c'est qu'on en a qui volent a l'ALAT ... que les SH20 on les a ou les aura - on doit remplacer les montage Pirate des Puma, je sais pas ce que sontdevenu les Pirate d'ailleurs -, et que les pods rocket M260 et M261 doit y en avoir des centaine qui droment dans les stock de l'US Army ... En gros ca couterait pas un kopek.
  13. Un PC-6 pourrait décoller pleine charge du CdG rien qu'avec le vent relatif sur le pont Et a l’atterrissage il aurait même peut être du mal a rattraper le PA :lol: Mais effectivement avec 1 grosse tonne de charge utile c'est pas très intéressant comme solution.
  14. C'est pas un probleme de croyance mais de pognon ... pourquoi bruler 15000€ l'heure alors qu'on peut sur pas mal de mission le faire pour 1500. La nécessité d'un Tigre pour une escorte/reco d'une compagnie d'infanterie face a des gus en slapette avec des AK et du RPG m'échappera toujours. La nécessité d'un NH90 de la mort qui tue aussi dans ces même conditions. Apres si on veut brûler pour brûler brûlons ... m'enfin c'est la piétaille qui trinque. Plus que la techno d'enfer c'est la persistance sur place qui importe ... vaut mieux etre là 24/7 avec un deltaplane que 10 minutes par semain
  15. C'est hallucinant de mauvaise foi ce topic - un tuboprop léger peu avoir les meme trajectoire ras du sol qu'un helo ... sans probleme - un turbo prop léger emporte plus qu'un helo - un turboprop léger va au moins aussi vite dans les meme condition - un turboporp léger n'est pas moins blindé ou plus fragile - un truboprop léger n'a pas a suivre les ROE des jet qui lourdent des Mk84 sur les collegues ! Il tire du 20mm et doit etre engagé au profit de NOS troupes, organiquement, comme on le fait avec un VAB ... mais en 3D. - un truboprop léger peut facilement etre hébergé dans une FOB, suffit
  16. Meme les ballons captifs destinés a communiquer avec la FOST sont chez les aviateurs ... t'imagine! Quant au PC-6 du Matériel, piloté par l'Alat, ils sont peints en blanc et servent au meeting et a quelques entrainement de para visiblement ... Le reste c'est des promene couillon. On devrait les faire en Kapisa les meeting ... ambiance biathlon ... avec course au pylone puis tir sur talisurgé. M'enfin ...
  17. On se permet bien d'avoir une flotte complétement disparate de drone et ca ne gene personne ... c'est que ca doit pas couter si cher que ca. Sinon on a des déjà des avion lent en rayon dans nos forces armées ... TBM, PC-6, C-235 ... on peut aussi faire du soutien industriel ... Accessoirement la plupart de ces avion lent sont issu de modele civil grand public dont le maintient en condition est bon marché et les pieces disponible au 4 coin du monde ... c'est d'ailleurs ton argument pour les Toyota de Technamm ...
  18. http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2020/11/04/adaptation-a-l-emploi-en-opex-du-pc-6-21589.html
  19. Un PC-6 donc du tres léger peu emporter facilement 4 pax plus 1 canon, de 20mm et 240cps plus deux pods de 7 rocket plus deux autre pods avec des ECM, bidon, rockets, ou bombe etc. Chaque pax en moins c'est 240 cps en plus ... pareil pour les pods grosso modo. Au max on peut envisager 960 cps mais je vois pas trop l'utilité, le 20mm de sabord tire plutot des courte rafale 3 cps avec une dispersion asssez réduite, comme le fait le T20 des VAB - mais sans la stabilité du VAB - L'interet du turboprop utilitaire c'est qu'il tient en l'air de 4h30 a 8h ! qu'il coute rien a utilisé et a entreteni
  20. Moins discret ... bof le rotor principal d'un helico n'est pas discret, le turboprop peu plané si t'as besoin de discrétion. Accessoirement les USA avait développé un turboprop stealth inaudible pour surveiller les approvisionnement viet minh - a piston en fait m'enfin - . Pour l'observation je vois pas le souci non plus, rien n'interdit de mettre un caméra récupéré d'un autre aéronef... Pour la piste enfin, un PC6 se pose sur les DZ des FOB sur lesquels operent les hélos en Astan ... elle sont grandes, pour peu que tu prévoit d'atterrir dans le sens de la monté, décollé dans la descente 100m
  21. Euh ... les Tigres HAP peuvent faire bien plus que cela! ils ont un blindage ou du moins une bonne résistance au dommage de combat, peuvent détruire d'autre hélicos voire avion d'attaque avec leur mistral, détruire des VCI avec leur rocket antichar et leur canon de 30, voler dans un environnement chargé en manpads. C'est tres largement overkill pour effaroucher le taliban, taquiner le pirate, le shebab, l'aqmi, ou le rebelle soudanais! Le bas du spectre est censé etre repris par les gazelles, on vire les missiles, on dégage la banquette arriere, on installe un affut 7.62 de sabord et on obt
  22. Parce que les gazelle armées vont avoir 30 minute d'autonomie On parle d'un canon de 20mm pas de bombe de 250kg! l'artilleur au 20mm tirera pas plus mal que celui a bord de son VAB T20!!! Si l'avion escorte le GTIA il sera en contact constant avec les éléments au sol pour les informer de ce qu'il voit et ce dont les personnels sol on besoin. C'est pas comme un jet qui se pointe comme un cheveu sur la soupe parce que ca part en couille, la on a un avion qui suit l'action du début a la fin, au fait des position des élément au sol, en communication directe avec eux, comme n'importe quel a
  23. On trouve bien du personnel pour patrouiller dans des Land Rover Snatch ... autrement plus risqué que de voler a 3000 pieds au dessus de ses propres troupes, avec quelques passes de reco vers l'avant, et accessoirement quelques tir de sabord. On trouve bien du personnel pour servir d'appeau en Gazelle ... sans aucun blindage et une autoprotection limité a la vue des pilotes :lol: Pas sur que si on leur propose de voler en turboprop armés ils t'envoient chier ... pour avoir fait causette avec des pilotes de gazelle, l'idée ne leur semblait pas plus bete que cela meme s'il reve tous de voler
  24. La charge utile d'un PC-6 c'est entre 1200 et 1000kg selon le kero et les détail d'équipement. Le blindage y en a pas comme sur les gazelle ;) Le montage SH20 pese 80kg, les muntions c'est 70kg la caisse de 200cps, prévu pour acceuillir 2 caisses. Donc 80kg vide, 150kg avec les 200cps et 220kg avec 400cps. Les pods rocket, 7 c'est 17kg, 19 c'est 40kg, les Hydra pese 5kg chaque. Donc deux pods de 7 rocket plein ... 100kg. On a donc avec 200 obus et 14 rockets ... 250kg d'armement, on ajoute 200kg de personnel, reste 750kg de charge utile si on met pas le max fuel, et 550kg avec le ple
  25. Les plus grosse installation optique IR/visible/leser font dans les 100kg ... mais y a des FLIR bien plus léger comme les TTH90, moins de 20kg avec toute la monture. Ce n'est pas le meme usage. M'enfin je suis pas convaincu qu'un FLIR type NFH90 soit indispensable pour l'usage utilitaire / polyvalent, une paire de jumelle Felin LR suffira bien ;) Sinon y a tout un systeme de monture optique destiné a la cartographie qui s'installe dans la trappe de cabine dans le PC-6, ils servent a l'imagerie aérienne. Sinon y les montages Chlio des Puma qui pourra aller aussi si c'est pas trop fragile.