Suisse : politique intérieure et extérieure

[Kelkin]

Parler de "services secrets allemands et américains" est redondant puisque les services secrets allemands sont une succursale des services secrets américains. (On parle, après tout, de services qui ont été créés par les Américains pendant la période où l'Allemagne était occupées par les Alliés. Les services créés par les Russes en Allemagne de l'Est ont été démantelés après la réunification, mais pas ceux créés par les Américains. Et il faudrait être stupide pour croire que les Américains y ont perdu leurs entrées.)

[rendbo]

Il y a 12 heures, Kelkin a dit :

Parler de "services secrets allemands et américains" est redondant puisque les services secrets allemands sont une succursale des services secrets américains. (On parle, après tout, de services qui ont été créés par les Américains pendant la période où l'Allemagne était occupées par les Alliés. Les services créés par les Russes en Allemagne de l'Est ont été démantelés après la réunification, mais pas ceux créés par les Américains. Et il faudrait être stupide pour croire que les Américains y ont perdu leurs entrées.)

non, je suis sûr que tu te fais des idées.... 

[Kiriyama]

Un projet d'attentat déjoué en Suisse ?

A lire ici. 

[kalligator]

Dans la presse suisse de ce jour la liste des responsables politiques au courant du double jeu de Crypto AG s'allonge, d'autres conseillers fédéraux sont mis en cause ainsi que des responsable militaires

[collectionneur]

@kalligator Donc ce n'est pas un ''scandale'' vu que la Suisse profitait certainement des informations américano-germaniques.

[kalligator]

Le scandale est dans le fait de proposer du cryptage bidon, après qu'on en profite ou pas...

Je ne comprend pas que cette entreprise aie survécu lorsque cette magouille avait déjà été révélée il y a déjà pas mal d'année.

[Kiriyama]

J'espère en tout cas que les responsables de cette magouille vont prendre très cher...

Et non, la Suisse n'en profitait pas nécessairement vu qu'elle n'était pas propriétaire de l'entreprise. Ce n'est pas elle qui recueillait les informations ainsi volées.

Il reste à savoir quels autres secteurs les Etats-Unis peuvent avoir infiltrés... C'est un vrai cancer ce pays.

Modifié le 17 février 2020 par Kiriyama

[Boule75]

il y a 6 minutes, Kiriyama a dit :

J'espère en tout cas que les responsables de cette magouille vont prendre très cher...

Et non, la Suisse n'en profitait pas nécessairement vu qu'elle n'était pas propriétaire de l'entreprise. Ce n'est pas elle qui recueillait les informations ainsi volées.

Il reste à savoir quels autres secteurs les Etats-Unis peuvent avoir infiltrés... C'est un vrai cancer ce pays.

Peut être la Suisse avait-elle accès à l'information en retour...

[rogue0]

(C'est plutôt un sujet à continuer sur les fils Cyber mais bon)

Il y a 3 heures, kalligator a dit :

Le scandale est dans le fait de proposer du cryptage bidon, après qu'on en profite ou pas...

Si tu savais le nombre de logiciels contenant une crypto avec des failles accidentelles (cad simplement par erreur ou incompétence), t'en aurais des cheveux blancs.

Je ne parle même pas des portes dérobées volontaires, que les gouvernements tentent d'imposer régulièrement , pour que (seules) les "Forces du Bien" (tm) puissent écouter les "Forces du mal".

https://fr.wikipedia.org/wiki/Clipper_chip

https://www.theregister.co.uk/2019/07/23/us_encryption_backdoor/

Sinon, pour répondre à une question, la France était probablement au courant du pot aux roses.

C'est après avoir rejeté une offre de rachat Française sur Crypto AG que la CIA et le BND ont fait leur rachat.

[kalligator]

Je savais que tous nos ordi/tél sont accessibles malgré les prétendus anti machins qu'on nous vend mais dans ce cas ça s'est passé il y a déjà quelques dizaines d'années (pour la première révélation)...

[kalligator]

Et paf on a aussi notre premier malade au coronavirus

D'autre part dans le canton de Berne, un vieux entrepôt de munitions qui avait partièllement explosé en 1947 pose problème, un village voisin doit être évacué peut être pour une décennie

[Kiriyama]

L'évacuation de Mitholz pourrait durer dix ans

A lire ici.

[christophe 38]

Le 17/02/2020 à 18:56, rogue0 a dit :

(C'est plutôt un sujet à continuer sur les fils Cyber mais bon)

Si tu savais le nombre de logiciels contenant une crypto avec des failles accidentelles (cad simplement par erreur ou incompétence), t'en aurais des cheveux blancs.

Je ne parle même pas des portes dérobées volontaires, que les gouvernements tentent d'imposer régulièrement , pour que (seules) les "Forces du Bien" (tm) puissent écouter les "Forces du mal".

https://fr.wikipedia.org/wiki/Clipper_chip

https://www.theregister.co.uk/2019/07/23/us_encryption_backdoor/

Sinon, pour répondre à une question, la France était probablement au courant du pot aux roses.

C'est après avoir rejeté une offre de rachat Française sur Crypto AG que la CIA et le BND ont fait leur rachat.

un peu de lecture ? https://www.tdg.ch/monde/etatsunis-appetit-insatiable/story/22695951

 

les Tazu ? des amis ? non, je ne crois plus

[Phacochère]

Le testament politique du Président François Mitterrand qui, dans le livre de Georges-Marc Benamou -Le Dernier Mitterrand,- confiait aux Français:

Amérique : " La France ne le sait pas, mais nous sommes en guerre avec l’Amérique. Oui, une guerre permanente, une guerre vitale, une guerre économique, une guerre sans mort apparemment. Oui, ils sont très durs les Américains, ils sont voraces, ils veulent un pouvoir sans partage sur le monde. C’est une guerre inconnue, une guerre permanente, sans mort apparemment et pourtant une guerre à mort"

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Le_Dernier_Mitterrand

[Wallaby]

il y a 15 minutes, Phacochère a dit :

Le testament politique du Président François Mitterrand qui, dans le livre de Georges-Marc Benamou -Le Dernier Mitterrand,- confiait aux Français:

Amérique : " La France ne le sait pas, mais nous sommes en guerre avec l’Amérique. Oui, une guerre permanente, une guerre vitale, une guerre économique, une guerre sans mort apparemment. Oui, ils sont très durs les Américains, ils sont voraces, ils veulent un pouvoir sans partage sur le monde. C’est une guerre inconnue, une guerre permanente, sans mort apparemment et pourtant une guerre à mort"

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Le_Dernier_Mitterrand

Je vois que nous avons les mêmes références :

 

[Phacochère]

@Wallaby, cette phrase m'avait marquée dans le choix des mots à un moment ou je me questionnais sur la relation France-US - je n'étais pas naïf non plus-. Sachant que Mitterrand est mort, il y a 25 ans et que ce livre date de 2005, on devine ce qu'il en est depuis. Quelques soit son bord politique, un président est au fait des coulisses et ce testament est un lourd avertissement. 

Ps: On invente rien. Au mieux, on réinvente . 

Modifié le 26 février 2020 par Phacochère
Virgule

[kalligator]

Concernant le dépôt de munitions de Mitholz quelqu'un sait comment on gère ce démantellement ?

Ces cavernes sont partièllement effrondées, des munitions sont répandues un peu n'importe comment, parfois enterrées sous des gravats, souvent très rouillées.

ça va être coton de rentrer la dedans et de les sortir une à une...

 

Y aurait pas moyen de recouvrir la montagne de filets métalliques et de tous faire sauter l'intérieur au thermobarique ?

Je dis ça car on est vendredi.

[13RDP]

il y a une heure, kalligator a dit :

Concernant le dépôt de munitions de Mitholz quelqu'un sait comment on gère ce démantellement ?

Ces cavernes sont partièllement effrondées, des munitions sont répandues un peu n'importe comment, parfois enterrées sous des gravats, souvent très rouillées.

ça va être coton de rentrer la dedans et de les sortir une à une...

 

 

En interdisant l'accès au public et en regardant ailleurs 

 

Nous avons exactement la même chose en France avec le Gouffre de Jardel.

Un volume semblable (entre 3 et 4000 tonnes de munitions+explosifs datant de la 1ère GM), inondé en partie, très dégradées.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Gouffre_de_Jardel

https://www.cpepesc.org/A-la-recherche-de-la-verite-au.html

Aucune action prévue, statu quo.

Modifié le 28 février 2020 par 13RDP

[kalligator]

Mais quelle saloperie ce gouffre de Jardel...une rivière d'eau propre qui le traverse merde alors...et des mun avec de l'hypérite...une aubaine pour les barbus.

Pour le dépôt en Suisse penses-tu qu'on pourrait faire tout sauter parce que je ne vois pas comment on peut rentrer la dedans et sortir ces munitions rouillées voire enterrées sous des gravats ? Lui n'a pas de rivière dedans mais une ligne de chemin de fer qui serait sûrement coupée en cas de grand boum passe au pied (voir le post de Kiri)

[13RDP]

il y a 22 minutes, kalligator a dit :

Mais quelle saloperie ce gouffre de Jardel...une rivière d'eau propre qui le traverse merde alors...et des mun avec de l'hypérite...une aubaine pour les barbus.

Pour le dépôt en Suisse penses-tu qu'on pourrait faire tout sauter parce que je ne vois pas comment on peut rentrer la dedans et sortir ces munitions rouillées voire enterrées sous des gravats ? Lui n'a pas de rivière dedans mais une ligne de chemin de fer qui serait sûrement coupée en cas de grand boum passe au pied (voir le post de Kiri)

 

Ah ca, faut demander l'avis du spécialiste

Révélation

[kalligator]

I nedd no nuke just MOAP donald

[Cadia]

Il y a 3 heures, kalligator a dit :

Pour le dépôt en Suisse penses-tu qu'on pourrait faire tout sauter parce que je ne vois pas comment on peut rentrer la dedans et sortir ces munitions rouillées voire enterrées sous des gravats ? Lui n'a pas de rivière dedans mais une ligne de chemin de fer qui serait sûrement coupée en cas de grand boum passe au pied (voir le post de Kiri)

Il est d'abord envisagé un déblaiement et l'évacuation des munitions. Si cette procédure devait être trop complexe ou dangereuse, le dépôt sera recouvert d'une masse rocheuse.

[kalligator]

C'est pas très risqué d'entrer dans ces cavernes partièllement écroulées remplies de mu. rouillées instables parfois enterrées ?

Dans l'affaire Crypto plainte a été déposée contre "inconnu"

Pourtant on sait parfaitement qui (BND CIA) qui était à l'origine

[Patrick]

Et ça messieurs c'est rien.

Au large des côtes européennes dorment des millions de tonnes d'obus, dont des chimiques, datant de la première et seconde guerre mondiale... Jetés là par les puissances européennes et par les USA.

Si seulement 16% de ces obus libéraient leur poison, cela détruirait toute vie marine autour des côtes européennes. Il y a des endroits, notamment en mer baltique, où ça a commencé.

Et l'Europe comme d'habitude, ne fait rien, et ne sert à rien.

[elannion]

il y a 5 minutes, Patrick a dit :

Et ça messieurs c'est rien.

Au large des côtes européennes dorment des millions de tonnes d'obus, dont des chimiques, datant de la première et seconde guerre mondiale... Jetés là par les puissances européennes et par les USA.

Si seulement 16% de ces obus libéraient leur poison, cela détruirait toute vie marine autour des côtes européennes. Il y a des endroits, notamment en mer baltique, où ça a commencé.

Et l'Europe comme d'habitude, ne fait rien, et ne sert à rien

Et c'est réellement flippant d'autant plus que la durée de vie de ces barils en métal prévue à la base pour 80 ans arrive à échéance. . .

As usual, inertie totale du système