Marina militare

[Eau tarie]

il y a 28 minutes, seb24 a dit :

Après dans ce genre de cas ne suffit-il pas de mettre les brouilleurs de la frégate a puissances max et laisser la gravité faire le reste ?

En théorie quand le drône perd ses liaisons (suite à brouillage ou autres) il a des stratégies de replis programmées.

S'il a des gyroscopes un peu précis + un GPS il peut continuer à faire pas mal de choses d'ailleurs... Si le GPS est brouillé il peut toujours faire du stationnaire en attendant de vider sa batterie, ou faire un genre de yoyo préprogrammé ou tout autre stratégie pour emmerder les défenses adverses...

[Philippe Top-Force]

Il y a 10 heures, g4lly a dit :

Il semble qu'il n'y ai pas d'intention de DAMB sur les DDX ... si la rumeur du radar "Kronos Grand" se confirme ... il voit beaucoup moins loin que les version mise a niveau du S1850M. Même chose sur la rumeur d'équipement en missile ... Aster bk 1NT ... c'est de la DAMB très bas du spectre.

Le SMART-L MM/N est proposé jusqu'à 2000km contre balistique.

On va attendre et voir ce que souhaite MBDA Italia sur l'Aster block 1NT.

[G55]

Bisceglia parle des DDX dans l'interview, la Marina Militare voudrait remplacer les deux "de la Penne" par deux vrais destroyers / croiseurs mais l'amiral dit que c'est encore un programme loin dans le futur et que le meilleur moyen de les obtenir serait de créer un programme commun avec d'autres partenaires (comme la France ou la Grande-Bretagne ou d'autres)

 

Le 07/12/2018 à 20:23, P4 a dit :

Une communalité possible avec la rénovation des Horizonte?

Le journaliste (Batacchi) qui a d'abord mentionné les caractéristiques dit que les DDX devraient être 2+2, sans expliquer ce qu'il voulait dire (peut-être que la Marina remplacera les deux Orizzonte par des dérivés du DDX quand ils seront remplacés ou peut-être que l'idée de deux croiseurs est intéressante pour une autre marine européenne). Pour les radars on parle de Kronos MFRA en bande C et X et Kronos Power Shield en bande L (Les mêmes capteurs qui devraient être montés pour le MLU sur les Orizzonte), officiellement on parle de Aster30 Block1 NT, mais le DDX serait conçu pour faire DAMB il est donc probable que si un Aster30 Block2 BMD sera créé il sera installé sur ces navires.

Modifié le 11 décembre 2018 par G55

[Scarabé]

Nouvelle du PR Vulcano  après l'incendie.  

Ils ont carrément enlever la passerelle ravager par l’incendie pour la remplacer par une nouvelle reconstruite à neuf.   

 

A noter également que Financitiri sera en force au salon idex 2019 

La Marina à même envoyer la FREMM Carlo Margottini qui sera à quai à Abu Dhabi pendant toute la durer du salon. 

http://www.marina.difesa.it/Notiziario-online/Pagine/20190118_campagna_margottini.aspx

https://idexuae.ae/exhibitor-list/

 

 

[mgtstrategy]

Super ils vont faire le forcing auprès des UAE's pour arracher un premier contrat dans le pays

on leur souhaite le meme success que bae et cameron....

[xav]

9th Italian Navy FREMM Frigate ‘Spartaco Schergat’ Launched by Fincantieri

Italian shipbuilding group Fincantieri launched the 9th of 10 FREMM Frigate on order for the Italian Navy at its Riva Trigoso shipyard. The “Spartaco Schergat” is the fifth vessel in the general purpose configuration.

https://www.navalnews.com/news/2019/01/9th-italian-navy-fremm-frigate-spartaco-schergat-launched-by-fincantieri/

[Ponto Combo]

 

[G55]

Lancement du Trieste, Redenta Redimo:

 

[xav]

Fincantieri Launched LHD ‘Trieste’ for the Italian Navy

The launching ceremony of the multipurpose amphibious unit (LHD or Landing Helicopter Dock) “Trieste” took place today at the Fincantieri shipyard in Castellammare di Stabia, in the presence of the President of the Italian Republic Sergio Mattarella.

https://www.navalnews.com/naval-news/2019/05/fincantieri-launched-lhd-trieste-for-the-italian-navy/

 

[Scarabé]

Il y a 2 heures, xav a dit :

Fincantieri Launched LHD ‘Trieste’ for the Italian Navy

https://www.navalnews.com/naval-news/2019/05/fincantieri-launched-lhd-trieste-for-the-italian-navy/

 

Avec 2 passerelles pratiquement identique ils pourront foutre le camps sans faire demi tour Malin les ritales  !!!!

 

[polo03]

Il y a 3 heures, Scarabé a dit :

Avec 2 passerelles pratiquement identique ils pourront foutre le camps sans faire demi tour Malin les ritales  !!!!

 

Restons au dessus de ce genre d'humour trop facile dont nous sommes nous mêmes trop souvent victimes ....

[Teenytoon]

Il y a 8 heures, xav a dit :

 

 

 

C’est toujours dans ces moments que j’imagine le mec responsable des calculs de stabilité se rendre compte qu’il s’est trompé dans ses formules

[ARMEN56]

Le 26/05/2019 à 01:21, Teenytoon a dit :

C’est toujours dans ces moments que j’imagine le mec responsable des calculs de stabilité se rendre compte qu’il s’est trompé dans ses formules

Des soucis de lancement se sont hélas déjà produit dans le passé ;  navire qui chavire ( cas du paquebot Princesse Yolande en 1907 à Gene , voir vidéo plus bas ,  navire en arrêt en cours de lancement , cas du Cuirassé Danton à Brest le 22 mai 1909 sur faible pente . Se souvenir aussi du lancement de Normandie à St Naz dont la vague avait emporté quelques spectateurs faisant victime ( pour les intéressés j’ai un super mémoire sur le lancement de Normandie à STNaz sur tins de sels dissous à l’eau douce ..et qqes infos sur lancement du Strasbourg à St naz aussi , me dde d'ailleurs si c'est pas le dernier gros navire mili lancé sur cale inclinée chez nous ? )

Ce type d’opération complexe  a ici été  parfaitement  maitrisée  par les ingénieurs italiens qui en ont eu la charge . Coté ingénierie faut bien anticipé la réaction au brion( étrave ) en fin de parcours , l’effort peut atteindre le quart du déplacement de lancement ; l’anticipation mécanique c’est le renforcement via un berceau . Faut aussi bien estimer frottements et  résistances passives du lancement  ( savonnage des couettes ) , freins divers pour casser l’erre de la barcasse

Coté stabilisation ici  on observe en aval du berceau les caissons latéraux qui à mon sens ont trois fonctions ;

-          Fonction de « béquilles hydrostatique »  pour stabiliser , un peu comme sur la partie avant de nos deux premiers BPC , pour le transit remorquage ST NAZ /BREST

-          Fonction  frein une fois le navire sur son erre de recul

-          Fonction d’amortissement pour éviter un « salut » trop brusque un fois l’étrave ayant quitté la cale

La partie arrière, on remarquera une architecture LA idem FDA ( re-used de principe) avec les hélices HPO dont les pales réglées en drapeau  pour éviter de les solliciter inutilement avant les essais . De toute façon on voit très bien que le tableau arrière a fait son office en  freinant un maximum aidé par  les bosses cassantes. Le navire était à erre nulle sur deux fois sa  longueur environ et les remorqueurs en veille dès fois que ….on a remarqué de la  vague d’accompagnement arrière a crée une légère  houle avec recul des spectateurs au loin ayant pieds dans l’eau .  A une époque pour les lancements en rivière ou en rade resserrée ayant des poupes  affinées à la « norvégienne » on rajoutait un bouclier frein.

Quelques clichés

Un peu de théorie

 vidéo complémentaires

https://www.youtube.com/watch?v=0k-kKSFUYgU

https://www.youtube.com/watch?v=2qY-uz-0TTk

https://www.youtube.com/watch?v=ModFbhV7TOM

Cas de chavirement

https://www.youtube.com/watch?v=r1baub0TZj8

 

[pascal]

Bâtiment très haut sur l'eau avec des tirant d'air des îlots élevés je trouve ...

[g4lly]

1 minute ago, pascal said:

Bâtiment très haut sur l'eau avec des tirant d'air des îlots élevés je trouve ...

C'est grave?

On fait des rouliers bien pire qui naviguent sur toutes les mer du globe ...

[pascal]

Ce n'est pas grave en soit ... simplement on peut avoir une sensibilité accrue au vent  avec des effets de gîte ou de roulis accentués notamment en fonction du CG (bâtiment plus ou moins chargé); une SER un peu plus importante ...

Après je présume que les gens de Fincantieri ont pris en compte tous les paramètres et que les avantages de cette configuration (surfaces disponibles sur les niveaux des îlots, organisation interne ...) l'emportent sur les inconvénients éventuels - si tant est qu'ils existent.

[g4lly]

6 minutes ago, pascal said:

Ce n'est pas grave en soit ... simplement on peut avoir une sensibilité accrue au vent  avec des effets de gîte ou de roulis accentués notamment en fonction du CG (bâtiment plus ou moins chargé); une SER un peu plus importante ... 

Après je présume que les gens de Fincantieri ont pris en compte tous les paramètres et que les avantages de cette configuration (surfaces disponibles sur les niveaux des îlots, organisation interne ...) l'emportent sur les inconvénients éventuels - si tant est qu'ils existent. 

Disons que pour un navire amphibie accueillant dans un hangar des aéronef assez haut, plus deux autres accueillant des véhicules ... on se retrouve avec une hauteur de coque contrainte ...

Pour les BPC on a limité un peu la casse en dimensionnant la hauteur des hangar au plus juste ... mais ce n'est pas sans poser probleme pour des clients utilisants d'autre aéronefs.

[G55]

Aujourd'hui a été lancé le Thaon di Revel

https://www.gazzettadellaspezia.it/cronaca/item/99054-varato-a-muggiano-il-pattugliatore-di-132-metri-thaon-di-revel-video

 

[Bechar06]

"Paolo Thaon di Revel-class offshore patrol vessel, program name Pattugliatore Polivalente d'Altura (PPA, Offshore Multipurpose Patrol Ship) is a new offshore patrol vessel class of the Italian Navy. It is planned to replace 4 Soldati class light patrol frigates and 8Minerva class corvettes between 2021/2035. With 2014 Naval Law, has been financed seven vessels with three more on option .... According to RID, the Italian Navy ordered the new MBDA TESEO MK/2E heavy-duty missile (TESEO "EVO"), a long-range anti-ship missilewith also strategic land attack capability. The missile will have a new terminal "head" with dual RF seeker (Radio Frequency) and, presumably, date the need to even attack ground targets, IIR (Imaging IR). Compared to the predecessor OTOMAT/TESEO, the TESEO "EVO" MK/2E has a double range or more than 360 km. Former OTOMAT is accredited for a range of action of more than 180 km

PPA Light: FFBNW for 2 x 8-cell DCNS SYLVER A70 VLS for 16 Aster 15 and 30 or Scalp Naval missile

PPA Light+ and Light: FFBNW 8 × Teseo\Otomat Mk-2/E anti-ship and land attack missiles  + Anti-submarine warfare  + 2 SH-90 !  

"         https://en.wikipedia.org/wiki/Paolo_Thaon_di_Revel-class_offshore_patrol_vessel

 

6000 tonnes !   Armement !   Modulaires 

Modifié le 15 juin 2019 par Bechar06
Zarbi l'Editeur ....

[ARMEN56]

Quelques gros plans objet du lien de G55 . Les bordés sont bien lissés  je trouve , en tout cas on ne retrouve plus les fameux caches dalots  qui marquaient bien la flottaison  des FREMM IT . En revanche sur l’arrière on observe  cependant  des bittes d’amarrage encastrées pas très SER .

SER ? un coup d’œil sur les vues extérieures du top side  marquée de nombreux protubérances et appendices divers  pose question sur ce niveau d’exigence ….

Loupe sur les grands projets dont PPA

http://www.nsweek.com/wp-content/uploads/2016/07/10.-Parapetto_Presentazione-NAPOLI_30_06-compressed.pdf

[Fusilier]

Thaon de Revel , famille originaire du Comté de Nice , au 17e siècle  un  Tahon de Revel  a été jurisconsulte au Parlement  de Toulouse 

Modifié le 15 juin 2019 par Fusilier

[Bechar06]

Il y a 1 heure, ARMEN56 a dit :

Loupe sur les grands projets dont PPA

http://www.nsweek.com/wp-content/uploads/2016/07/10.-Parapetto_Presentazione-NAPOLI_30_06-compressed.pdf

Intéressant le pwp ... 

27 dicembre 2013     Legge di stabilita' 2014    ==> PROGRAMMA NAVALE DI EMERGENZA >> PROGRAMME NAVAL D'URGENCE   ?? qu'est ce qui motive cette urgence ?? 

"Afin de garantir le maintien de capacités appropriées dans le secteur maritime à la protection des intérêts de défense nationale et dans le cadre d’une politique européenne commune,
consolidant stratégiquement l'industrie navale + mécanique à haute technologie, sont autorisé des cotisations pendant 20 ans, en vertu de l’article 4, paragraphe 177, de la loi 24
décembre 2003, n. 350, et ses modifications ultérieures, et selon les modalités prévues à l’article 537-bis du code visé au décret législatif du 15 mars 2010, n. 66, de 40 millions d’euros à
à partir de l’année 2014, de 110 millions d’euros à partir de l’année 2015 et de 140 millions d’euros millions d’euros à partir de l’année 2016, à inscrire dans l’état prévisionnel du
Ministère du développement économique"

Fallait il faire tourner la boutique ?   Apparemment  ? Vis à vis des Migrants ??   ... Je pose trop de questions ... Je vais me faire aligner ( Cf. dernière diapos ! ) 

[xav]

The Italian Navy’s Strategic Planning and Fleet Composition Until 2034

 

Quote

 

The Italian Navy (Marina Militare) published an updated version of its 2019-2034 Strategic Planning (Linee Di Indirizzo Strategico 2019-2034) which outlines the future composition of its fleet and assets.

Main Naval Vessels

1 Aircraft carrier (550 Cavour)

4 Amphibious vessels (L9890 LHD Trieste + 3 LXD)

4 Destroyers (2 Horizon/Andrea Doria class + 2 new DDX)

10 Frigates (FREMM/Bergamini class)

7+8 Patrol Vessels (7 PPA/Paolo Thaon di Revel class + 8 EPC European Patrol Corvettes)

 

https://www.navalnews.com/naval-news/2019/07/the-italian-navys-strategic-planning-and-fleet-composition-until-2034/

[Bechar06]

Il y a 6 heures, xav a dit :

The Italian Navy’s Strategic Planning and Fleet Composition Until 2034

Merci pour ces perspectives... Ceci dit je constate que l'Italie est probablement la 10-ème Marine nationale, en terme de tonnage, en Europe, devant l'Allemagne et L'Espagne  ( Evidemment derrière GB, France, La Turquie ... )  Cf.  https://fr.wikipedia.org/wiki/Marine_de_guerre et un classement 

La MARINA MILITARE a t elle vocation à naviguer dans l'Altantique  ? ( Y va t elle ? ) ( et plus loin ? ), alors que les intérêts italiens sont clairement méditerranéens   ( sans outre-mer )

Par exemple, l'Espagne avec un tonnage moitié de celui de l'Italie a des îles en Atlantique et un passé impériale qui justifieraient + une Marine bien équipée

Est-ce que les documents sur cette STRATEGIE NAVALE explicitent "les domaines d'intérêts italiens" qui justifient un telle marine, un tel tonnage ? ( je ne suis pas arrivé à accéder au document italien )

L' Otan est il la seule justification ?  

[Fusilier]

il y a 49 minutes, Bechar06 a dit :

La MARINA MILITARE a t elle vocation à naviguer dans l'Altantique  ? ( Y va t elle ? )

La MM,  participe de manière quasi permanente en Med aux SNMG2 et en guerre des mines au  SNMCMG2 et en Atlantique au SNMCMG1 (occasionnellement)  Avec l'Espagne  ils forment un groupe amphibie "Forza anfibia italo-spagnola "  (parfois avec des éléments grecs et portugais)  que peut être un groupe OTAN ou une force UE ( en principe là où il y a besoin)  La majorité de leurs actions hors Med c'est dans l'Indien , Mer Rouge , etc...