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Marine Belge (composante marine)


Chevalier Gilles
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En gros comme prévu, de la poudre aux yeux et des effets d'annonces, je suis totalement d'accord avec wielingen, quant à dire que la marine a obtenu ce qu'elle voulait depuis Flahaut, je ne vois pas en quoi, c'est clairement la moins équipée des composantes..  

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Un rapport du ministère de la défense néerlandais annonce une modification de la conceptions des futures frégates ASWF, elles seront plus grandes (que le projet actuel) de manière à pouvoir répondre à toutes les nouvelles exigences et à être évolutive dans le temps, bref, on revient au modèle de 2019 (mis à jour) avec de l'espace prévu pour des VLS supplémentaires, une baie centrale plus grande (avec ouverture de 14 mètres) pour embarquer des drones de surface, etc... Par contre, comme le budget belge pour les frégates n’évoluera pas lui, je ne sais pas comment ils vont faire puisqu'on était déjà pas certain qu'ils arrivent à financer le modèle prévu actuellement !!!

 

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Le 23/05/2022 à 22:02, wielingen1991 a dit :

Un rapport du ministère de la défense néerlandais annonce une modification de la conceptions des futures frégates ASWF, elles seront plus grandes (que le projet actuel) de manière à pouvoir répondre à toutes les nouvelles exigences et à être évolutive dans le temps, bref, on revient au modèle de 2019 (mis à jour) avec de l'espace prévu pour des VLS supplémentaires, une baie centrale plus grande (avec ouverture de 14 mètres) pour embarquer des drones de surface, etc... Par contre, comme le budget belge pour les frégates n’évoluera pas lui, je ne sais pas comment ils vont faire puisqu'on était déjà pas certain qu'ils arrivent à financer le modèle prévu actuellement !!!

 

Deux hypothèses:

 

- L'augmentation du budget de la défense permet à la Belgique de s'aligner sur le modèle néerlandais.

-  Modification par le constructeur des modèles belges, avec des réductions par rapport au modèle précité, je pense que le cout d'une telle opération ne doit pas être exorbitant, tant les différences ne sont pas non plus colossales.

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Posted (edited)
Il y a 3 heures, fjojo032 a dit :

Deux hypothèses:

 

- L'augmentation du budget de la défense permet à la Belgique de s'aligner sur le modèle néerlandais.

-  Modification par le constructeur des modèles belges, avec des réductions par rapport au modèle précité, je pense que le cout d'une telle opération ne doit pas être exorbitant, tant les différences ne sont pas non plus colossales.

Aucune idée, tout ce que l'on sait pour le moment c'est que la marine belge ne recevra que 527 millions d'euros du plan STAR (sur 11 milliards d'euros au total) et que sur ces 527 millions, il n'y en aura que 136  pour les frégates mais attention, ce sera uniquement pour installer une soi-disant capacité BMD !!!

 

Edited by wielingen1991
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  • 3 weeks later...

ECA Group inaugure aujourd'hui sa toute nouvelle usine à Ostende, en Belgique, en présence de Hilde Crevits, Vice-ministre-présidente du Gouvernement flamand, et de l'amiral Hofman, Chef de la Défense. Cette installation ultramoderne sera dédiée à la production et au maintien en condition opérationnel des systèmes de drones d'ECA Group, l'un des leaders mondiaux des opérations de lutte contre les mines. Lire la suite sur : ecagroup.com

 

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  • 2 weeks later...

@wielingen1991 LYS 40 a posté ça dans le fil Composante Air : https://www.lachambre.be/doc/flwb/pdf/55/2737/55k2737001.pdf#search="2737 55k <in> keywords"

Pour la marine

  • Capacité Surface Combattant
    • BMD
    • Drones maritimes tactiques
    • Upgrade NFH
  • Capacité MCM
    • Toolbox 2.0 en 2030
  • Capacité pose de mines
  • Capacité patrouilles
    • Upgrades patrouilles
  • Soutien maritime
    • "Achat de plateforme en soutien de la flotte" ?

 

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Concernant les futures frégates ASWF, c'est le flou intégral ! Avec l'invasion russe de l'Ukraine, les hollandais ne veulent finalement plus du dernier modèle choisi qu'ils trouvent trop juste, pas assez armé et pas assez évolutif, bref ils sont retournés à la planche à dessin et ils vont sortir une nouvelle version plus grande et mieux équipée...
Et le problème, pour le ministère belge, c'est qu'il trouvait que la dernière version choisie était déjà très largement suffisante pour eux, donc on devrait avoir deux versions de la frégate, une version light pour les belges et une version musclée pour les hollandais :rolleyes:

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Commission de la Défense nationale à la Chambre le 28 juin 2022, d'après la ministre, nos futures frégates seraient  sujettes à des "problèmes de flottabilité" !!! Je pense qu'on a pas fini de se marrer avec ce fameux programme  ASWF...

Je n'ai pas trouvé le compte-rendu intégral de la Commission de la Défense nationale du 28 juin 2022 !

 

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2 minutes ago, wielingen1991 said:

Commission de la Défense nationale à la Chambre le 28 juin 2022, d'après la ministre, nos futures frégates seraient  sujettes à des "problèmes de flottabilité" !!! Je pense qu'on a pas fini de se marrer avec ce fameux programme  ASWF...

Je n'ai pas trouvé le compte-rendu intégral de la Commission de la Défense nationale du 28 juin 2022 !

 

Blâme les néerlandais. Ils sont de retour à la planche à dessin de toute façon donc l'état actuel des choses n'est pas forcément important.

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Il y a 2 heures, wielingen1991 a dit :

nos futures frégates seraient  sujettes à des "problèmes de flottabilité

No soucy, Wielingen : en tenant compte des équipements débarqués pour rentrer dans l’épure budgétaire belge, vos frégates flotteront sur la quille !

Le problème serait plutôt d’assurer que les helices battront autre chose que l’air :blush:

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Il y a 2 heures, mehari a dit :

Ils sont de retour à la planche à dessin de toute façon donc l'état actuel des choses n'est pas forcément important.

Bah si c'est important, si les hollandais retournent à la planche à dessin c'est parce qu'ils veulent des frégates plus grandes et mieux armées, et donc plus chers ! En fait, ils veulent revenir à l'avant-dernière version (celles qu'ils voulaient mais que les belges ont retoqué avec leur budget tout rikiki !) mais cette fois en l'agrandissant et en l'améliorant avec par exemple les 4 VLS MK-41 directement installés + l'espace prévu pour 2 supplémentaires, une baie centrale pouvant embarquée des USV de 12 mètres, etc...

Donc, soit les belges mettent le budget nécessaire pour s'aligner sur le choix final des hollandais, ou alors on aura le modèle avec les possibles "problèmes de flottabilité" !

Mais pour l'instant, avec le plan STAR, le seul budget supplémentaire prévu pour les frégates, c'est 136 millions € pour une soit-disant capacité BMD !!! Quelle gabegie, puisque ces frégates n'auront pas de radar capable de détecter un missile balistique, donc la seule chose qu'elles pourront faire en matière de BMD c'est embarquer 8 missiles SM-3 (pour 136 millions !) mais ce sera un autre navire (une frégate de défense aérienne) qui devra détecter et suivre le missile balistique, nos frégates ne servant qu'à tirer le missile quand l'autre navire le demandera et c'est tout !

Donc, ils vont passer leur temps à simuler des tirs de SM-3 (qu'ils ne tireront jamais réellement vu le prix) alors que ce seront des frégates ASW, c'est grotesque !!!

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Le 03/04/2022 à 15:45, Fusilier a dit :

On a des nouvelles de cette nouvelle unité d'infanterie navale? 

Un officier a posté hier ce message sur sa page facebook (le texte original est en néerlandais, traduit via google) :

"Il y a une nouvelle unité au sein de notre marine. Là où nous étions et sommes encore des fusiliers marins, cette unité a été suspendue provisoirement, à savoir la Divmar ou la Division Marine. Et maintenant, cette unité revient à la vie sous le nom de MarFus : Fusiliers Marins. Nous avons besoin de trois pelotons pour renforcer notre unité. Alors les jeunes gens qui se sentent appelés, n'hésitez pas à demander des infos ici . Le brevet est le béret noir. Notre mission est la sécurité et la défense des ports, de la base et des navires. Les équipes d'embarquement (boarding team) sont également de notre ressort. Toute personne sportive, en bonne condition physique et qui valorise l'esprit d'équipe est la bienvenue.

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il y a une heure, wielingen1991 a dit :

Un officier a posté hier ce message sur sa page facebook (

Merci wielingen! Voila, tout finit par arriver :biggrin:. Donc, si je comprends bien, il existe déjà un noyau d'unité et ils veulent trois pelotons de plus. Ca va faire quoi au total , 100, 120 pax?  Missions classiques, défense protection et boarding.  A ton avis, ils vont travailler avec les KM qui ont créé une compagnie spécialisé protection des navires et boarding ou d'autres ? Les allemands ont fusionné dans le Seebataillon les fusiliers et les plongeurs démineurs, ça se défend.  

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il y a une heure, Fusilier a dit :

Donc, si je comprends bien, il existe déjà un noyau d'unité et ils veulent trois pelotons de plus. Ca va faire quoi au total , 100, 120 pax?

Oui, je pense +/- 120 pax

il y a une heure, Fusilier a dit :

A ton avis, ils vont travailler avec les KM qui ont créé une compagnie spécialisé protection des navires et boarding ou d'autres ? Les allemands ont fusionné dans le Seebataillon les fusiliers et les plongeurs démineurs, ça se défend.  

Il y a de fortes chances qu'ils travaillent avec les hollandais

il y a une heure, Fusilier a dit :

Les allemands ont fusionné dans le Seebataillon les fusiliers et les plongeurs démineurs, ça se défend.  

Ah oui, c'est une possibilité, on verra bien...

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  • 3 weeks later...
  • 2 weeks later...
il y a 43 minutes, wielingen1991 a dit :

 

Pour y faire quoi s’ils ne rentrent pas en mer noire ?

Le 21/07/2022 à 17:55, wielingen1991 a dit :

 

Sur la dernière photo, une alouette sur la plage arrière de la Léopold vous en avez encore ou c’est une française ?

Edited by Hirondelle
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C'est Quoi ce "Zénobe" ... Ben voilà:  "Le Zenobe Gramme, voilier école de la marine belge, est arrivé vendredi matin dans la base navale de Brest et s’est amarré au quai de subsistances, à l’entrée de la Penfeld. Le ketch bermudien arrive de Cherbourg, après une semaine en mer, effectuant divers exercices durant son transit au profit de dix cadets, des jeunes issus de la société civile encadrés par sept militaires. Ces jeunes vont maintenant débarquer et être remplacés par une autre bordée qui sera à son tour remplacée à Saint-Malo, lors de la prochaine escale."

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