Armée de l'air indonésienne

[Teenytoon]

Moi je pense que ça va se faire, mais que ça va rester tellement sous les radars que ce ne sera même pas un événement comme quand les Égyptiens ont pris pour la première fois du Rafale ou lorsque la Croatie a annoncé son choix contre toute attente, voir comme les Grecs.

@MeisterDorfc'était pour l'Indonésie que tu disais que tu n'y croyais pas parce qu'ils étaient équipés Russe jusque là ? 

Vraie question 

Modifié le 18 juin 2021 par Teenytoon

[fraisedesbois]

Janes (21juin): The Indonesian Ministry of Finance (MoF) has granted approval for the country to obtain up to USD700 million in foreign loans to procure two aerial tankers for the Indonesian Air Force (Tentara Nasional Indonesia Angkatan Udara: TNI-AU) in 2021.

https://www.janes.com/defence-news/news-detail/indonesia-approves-usd700-million-in-foreign-loans-for-aerial-tanker-buy

l'A330MRTT semble favori.

[Skw]

Apparemment, côté autrichien... du moins de la Ministre de la Défense autrichienne, on espère toujours pouvoir refourguer ses Eurofighter à l'Indonésie. Elle explique qu'il n'y a pas encore eu de refus catégorique de la part des autorités indonésiennes et que l'Eurofighter ne serait pas avantagé vis-à-vis de la concurrence sur ce marché indonésien parce que n'étant qu'un monoplace. Bon... Sinon, elle n'a ni confirmé ni infirmé à la question d'un journaliste émettant l'idée qu'Airbus se serait opposé à une telle transaction : la position d'Airbus serait le dernier des problèmes selon la Ministre, rappelant que le Ministre de la Défense indonésien et elle-même avaient pu rendre ensemble une visite à Airbus.

https://kurier.at/politik/inland/klaudia-tanner-jet-deal-mit-indonesien-ist-nicht-abgesagt/401418732

Modifié le 27 juin 2021 par Skw

[Skw]

Étonnement, ce n'est pas évoqué dans la presse française, mais les Ministres indonésien et français de la défense ont signé d'après la presse indonésienne un accord de coopération en matière de défense. Pas toujours aisément compréhensible, mais la trad automatique donne une première idée :

Citation

Prabowo signe une coopération de défense entre l'Indonésie et la France

29 Juin 2021 16:35

Jakarta, CNBC Indonésie - Le ministre indonésien de la Défense, le lieutenant-général TNI (à la retraite) Prabowo Subianto, a signé l'Accord de coopération en matière de défense entre l'Indonésie et la France (DCA). La signature a été réalisée lors d'une réunion bilatérale avec sa partenaire, la ministre française de la Défense Florence Parly à l'Hôtel de Brienne, le bureau du ministère français de la Défense à Paris, France, lundi (28/6/2021).

Comme cité dans le communiqué de presse de l'ambassade d'Indonésie à Paris, la formation de la DCA est le fruit de la rencontre des deux ministres en janvier 2020. Après de longues négociations, en pleine pandémie de Covid-19, les deux ministres se sont mis d'accord sur le texte de la DCA. La DCA n'est pas seulement un parapluie pour le renforcement de la coopération en matière de défense, mais renforce également le partenariat stratégique entre les deux pays qui a été signé en 2011.

"La DCA est un parapluie important pour une coopération de défense globale entre l'Indonésie et la France à l'avenir qui est mutuellement bénéfique dans divers domaines qui intéressent les deux pays", a déclaré Prabowo.

DCA élargit le champ de la coopération de défense Indonésie-France. Plusieurs domaines de coopération qui seront au centre, entre autres, de l'éducation et de la formation militaires; science et technologie dans l'industrie de la défense; coopération des forces de maintien de la paix; éradication du terrorisme; et la recherche et le développement de l'industrie de la défense, y compris la coproduction. En outre, DCA comprend également une coopération liée à l'aide humanitaire et à la gestion de catastrophes telles que la pandémie de Covid-19, qui ne s'est pas encore apaisée.

Grâce à la signature du DCA, les deux pays ont également la possibilité de maximiser le potentiel et l'avantage concurrentiel de leurs forces respectives, telles que le développement de la coopération en matière de cybersécurité et d'équipement de défense pour faire progresser la capacité de l'industrie de la défense indonésienne et faire partie de l'Indonésie. de la chaîne de production mondiale des équipements de défense.

L'existence de la DCA devrait accroître l'interaction entre les deux pays dans le secteur de la défense, en tant que l'un des principaux secteurs de coopération dans l'accord de partenariat stratégique entre les deux pays. « J'espère que DCA sera en mesure d'améliorer la communication et la coopération non seulement entre le ministère de la Défense, mais aussi entre les forces armées des deux pays, comme entre les deux forces aériennes et terrestres, notamment dans les domaines de la formation et de l'éducation, " a déclaré Prabowo.

Au cours de la rencontre, les deux ministres ont échangé des idées sur diverses questions d'intérêt mutuel, notamment les efforts visant à renforcer la coopération en matière de défense. Les deux ministres ont vu de nombreuses opportunités de coopération qui pourraient être immédiatement mises en œuvre pour contribuer à la région, notamment en soutenant la mise en œuvre des perspectives de l'ASEAN sur l'Indo-Pacifique (AOIP) et de la Stratégie française dans l'Indo-Pacifique.

https://www.cnbcindonesia.com/news/20210629163231-4-256843/prabowo-teken-kerja-sama-pertahanan-ri-prancis-apa-isinya

Information également mentionnée sur le compte twitter de l'Ambassadeur français en Indonésie :

PS : Étonnement, le tweet est rédigé en indonésien, en anglais... mais pas en français. Du moins, je n'ai pas trouvé.

Modifié le 29 juin 2021 par Skw

[Bechar06]

Les italiens semblent commerçants ... Nous on formalise des "accords cadre"              Différence d'approche ?! 

[Benji10]

Il y a 1 heure, Bechar06 a dit :

Les italiens semblent commerçants ... Nous on formalise des "accords cadre"              Différence d'approche ?! 

C'est pas l'un ou l'autre. Nous on fait les 2. Patience, ça viendra.

L'Italie n'a pas besoin d'accord dans le secteur. Pas de territoire dans la région. Pas l'ambition. Pas de siège à l'ONU...etc

Les Italiens sont seulement des commerçants effectivement et cela depuis des siècles. 

 

[Teenytoon]

En tout cas ça sent bon pour l'officialisation du Rafale en Indo.

Ce qui médiatiquement pourrait compenser un échec en Suisse.

[Benji10]

Floflo communique enfin

[Paschi]

Et Laurent Lagneau vient de publier un article : http://www.opex360.com/2021/06/29/la-france-et-lindonesie-ont-signe-un-accord-pour-densifier-leur-cooperation-militaire/

[mgtstrategy]

1 hour ago, Teenytoon said:

En tout cas ça sent bon pour l'officialisation du Rafale en Indo.

Ce qui médiatiquement pourrait compenser un échec en Suisse.

Ce qui mediatiquement pourrait continuer la belle lancée du Rafale, avec la suisse et l'indonesie

[collectionneur]

Hélas, le désastre suisse peut il avoir des conséquences pour Djakarta ? Au moins en profiter pour demander un rabais supplémentaire ?

[Ciders]

Désastre ? Le F-35 n'est pas entré en service, ne t'avance pas trop.

Plus sérieusement, oui. Ceci dit, les Indonésiens sont connus pour négocier sec le prix d'achat de leurs avions.

[ARPA]

Je ne crois pas que les américains accepteraient de vendre des F-35A à l'Indonésie. Donc le Rafale n'a pas à souffrir de la comparaison.

[Teenytoon]

Il y a 12 heures, collectionneur a dit :

Hélas, le désastre suisse peut il avoir des conséquences pour Djakarta ? Au moins en profiter pour demander un rabais supplémentaire ?

Le désastre suisse ? Le Rafale est déjà plus exporté que l'Eurofighter et on parle de désastre suisse ? 

Je crois que vous avez tous oublié ce que Dassault a dit un jour : On vend des avions là où les Américains nous laissent les vendre. C'est toujours d'actualité.

[Ryskette]

Il y a 15 heures, ARPA a dit :

Je ne crois pas que les américains accepteraient de vendre des F-35A à l'Indonésie. Donc le Rafale n'a pas à souffrir de la comparaison.

Il y a pas une histoire à ce propos pour que Singapour garde la supériorité technologique sur ces voisins ? (ou pour garder la supériorité de l'Australie d'ailleurs) 

Modifié le 1 juillet 2021 par Ryskette

[MeisterDorf]

Le 18/06/2021 à 17:16, Teenytoon a dit :

 

@MeisterDorfc'était pour l'Indonésie que tu disais que tu n'y croyais pas parce qu'ils étaient équipés Russe jusque là ?  

(Désolé pour la vitesse de réaction: je prends de loooooooongues vacances volontaires du forum)

Les russes ont encore rappelé récemment que le contrat Su-35 n'est toujours pas "annulé" (bien qu'il n'apparaisse pas dans le plan de charge de l'usine KnAAZ) donc tant que ce n'est pas signé (si ça l'est): je maintiens le propos formulé. Et si j'étais un brin cynique, je soulignerais le fait qu'avec les indonésiens: même quand c'est signé, rien n'est garanti (Cfr: Su-35 et KF-X) 

[clem200]

Il n'a jamais autant répondu que depuis qu'il est en vacance 

Reviens nous en pleine forme et prêt à en découdre avec les trolls ^^

 

 

 

 

[Skw]

Un twitto généralement bien informé. Si j'ai bien compris, bien que la législation indonésienne prévoit désormais de telles mesures compensatoires pour les marchés d'armements, ce n'était pas forcément dans la culture du pays.

 

 

[Teenytoon]

Des nouveaux appareils pour l'Indonésie (mais pas des Rafale )

https://www.air-cosmos.com/article/lindonsie-commande-de-nouveaux-appareils-25206

[MeisterDorf]

Et pour le côté "trololol" et "Indonésie: 

https://tass.ru/armiya-i-opk/11949171

[fraisedesbois]

Il y a 6 heures, MeisterDorf a dit :

Et pour le côté "trololol" et "Indonésie: 

https://tass.ru/armiya-i-opk/11949171

ZHUKOVSKY / Région de Moscou /, 21 juillet. / TASS /. La Russie s'est engagée à fournir à l'Indonésie un lot d'avions de combat polyvalents Su-35, malgré la pression exercée sur ce pays. Cela a été rapporté à TASS lors du spectacle aérien MAKS-2021 par l'attachée de presse du Service fédéral de coopération militaro-technique (FSMTC) Valeria Reshetnikova.

« Le projet de fournir à Jakarta 11 chasseurs multifonctionnels Su-35 dès le début a attiré l'attention de la communauté mondiale. Il n'est pas surprenant qu'après sa signature, la partie indonésienne ait fait face à une pression active de la part des représentants de chaque pays. Jakarta était fortement. recommandé "d'abandonner le projet à tous les niveaux. Cependant, nous déclarons avec confiance que la partie russe est déterminée à mettre en œuvre ce contrat", a déclaré Reshetnikova.

Selon elle, la Russie considère l'Indonésie comme l'un des partenaires clés de la région Asie-Pacifique.

La signature d'un contrat avec Jakarta pour la fourniture de 11 chasseurs Su-35 est devenue connue début 2018, mais à ce jour, sa mise en œuvre n'a pas commencé.

Le spectacle aérien MAKS-2021 a lieu à Joukovski près de Moscou du 20 au 25 juillet.

[Teenytoon]

@MeisterDorfest-ce que tu peux éclairer ma lanterne sur cet article de l'agence Tass, s'il te plait ?

Je comprends qu'un contrat de fourniture de 11 Su-35 a été signé entre Indonésie et Russie mais qu'il n'est pas mise en œuvre. De ce que j'ai appris ici sur les contrats de ce genre, ça me fait penser que les versements financiers n'ont pas eu lieu depuis la signature du contrat et que la Russie cherche activement à faire appliquer ce contrat par l'Indonésie qui traîne des pieds depuis 2018 pour débloquer les fonds, pressé par les occidentaux de ne pas procéder au paiement qui mettrait en application le contrat.

En as-tu la même lecture que moi ?

Les autres ?

[MeisterDorf]

Il y a 1 heure, Teenytoon a dit :

@MeisterDorfEn as-tu la même lecture que moi ?

C’est bien ça. Les russes mettent un coup de pression médiatique puisque les avions indonésiens ne sont même pas repris dans le plan de charge de l’usine KnAAZ (ce qui n’est pas un mystère en soi). 
 

Avec en bonus Dixan un petit message politique envoyé à tout le monde (donc les fournisseurs potentiels) que les indonésiens sont du genre à plier le genou face à des menaces de sanctions et ne sont guère des partenaires fiables.

Si tu couples ça avec les retards de paiements indonésiens dans le cadre du projet KF-X, ça n’aide pas à crédibiliser Jakarta.
 

Après, les russes ne sont pas vraiment aux abois comparativement à la situation antérieure: le Su-35(S) a trouvé des clients exports et plusieurs prospects sérieux sont en cours de démarchage. La commande indonésienne n’est plus aussi significative et importante qu’auparavant pour les russes. 

[Teenytoon]

Il y a 3 heures, MeisterDorf a dit :

C’est bien ça. Les russes mettent un coup de pression médiatique puisque les avions indonésiens ne sont même pas repris dans le plan de charge de l’usine KnAAZ (ce qui n’est pas un mystère en soi). 
 

Avec en bonus Dixan un petit message politique envoyé à tout le monde (donc les fournisseurs potentiels) que les indonésiens sont du genre à plier le genou face à des menaces de sanctions et ne sont guère des partenaires fiables.

Si tu couples ça avec les retards de paiements indonésiens dans le cadre du projet KF-X, ça n’aide pas à crédibiliser Jakarta.
 

Après, les russes ne sont pas vraiment aux abois comparativement à la situation antérieure: le Su-35(S) a trouvé des clients exports et plusieurs prospects sérieux sont en cours de démarchage. La commande indonésienne n’est plus aussi significative et importante qu’auparavant pour les russes. 

Ok.

Comme partout mais encore plus là, il est urgent d'attendre le premier paiement avant d'annoncer un contrat.

Le seul truc positif ou en tout cas favorable que je vois, c'est qu'un avion français pourrait apparaître comme une solution ménageant la chèvre et le choux entre les pressions des deux grandes superpuissances.

[emixam]

Il y a 3 heures, Teenytoon a dit :

Le seul truc positif ou en tout cas favorable que je vois, c'est qu'un avion français pourrait apparaître comme une solution ménageant la chèvre et le choux entre les pressions des deux grandes superpuissances.

Ou alors comme une solution pour s'attirer les foudres des deux...