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Exoplanètes.


TK_AK
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  • 2 weeks later...

La Nasa ne dépose pas les armes: "Kepler a connu un souci technique (...) Depuis, le télescope a été réparé et cette nouvelle version de la mission a été appelée K2. Et K2 a découvert 100 nouvelles exoplanètes, (...) très différentes de ce qui avait été observées avant, Kepler ayant été amélioré (...)

Par exemples, plusieurs exoplanètes d’un même système, orbitant autours d’étoiles plus chaudes et plus brillantes que notre soleil, (...)  trois planètes plus grosses que la Terre dans l’amas ouvert de Hyades (le plus proche de la Terre) et une planète qui a été éjectée de son orbite. Notons qu’il y a également 234 découvertes qui attendent confirmation (...)"

http://www.journaldugeek.com/2016/01/12/100-nouvelles-exoplanetes-decouvertes-par-la-nasa/ 

À prendre avec les précautions habituelles concernant la NASA: les américains excellent dans la communication. Je ne remets pas en cause les faits, mais, ici, la narration met surtout l'accent sur les événements sortant de l'ordinaire. Reste à connaître la réaction et l'opinion de la communauté des astronomes.

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   http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/astronomie-exobiologie-il-vraiment-dur-vivre-cote-naine-rouge-53966/

    Cette fois c'est définitif, il ne faudra pas trop compter sur les naines rouges pour trouver d'autres mondes habitables comme la Terre avec une atmosphère y tout ...

  Même sans éruptions cataclysmiques pour lesquelles les naines rouges sont bien connues, elles sont trop proches de leur étoile quoiqu'il arrive pour avoir la bonne température ... Pour avoir une moyenne de 15° comme sur Terre avec une planète équivalente proche d'une naine rouge : Elle sera soumise a des vents stellaires quotidiens 3x + importants que ceux qu'on affronte avec le soleil a 150 millions de km ... Et il est apparu que dans ces conditions même avec une magnétosphère comme celle de la Terre : La planète ne peu pas espérer pouvoir conserver une atmosphère avec de tels vents stellaires en permanence ...

 

    Une étude le confirme, qui va imposer de revoir la copie sur le potentiel de diversité de vie dans la voie lactée ...

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Le 26/1/2016à17:31, jérôme a dit :

Une autre façon d'expliquer le paradoxe de Fermi.

Thèse développée également sur un blog du Monde

http://passeurdesciences.blog.lemonde.fr/2016/01/31/ou-sont-tous-les-extraterrestres/

 

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Le 26/1/2016à17:31, jérôme a dit :

 

    Même si il en est pas du tout question dans le sujet, cela apporte aussi une réponse partielle quand a pourquoi la vie est resté monocellulaire pendant près d'un milliard d'année ...

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  • 3 weeks later...

L'atmosphère de la superterre « en diamant » est irrespirable

Pour la première fois, l'atmosphère d'une superterre a été caractérisée, grâce à Hubble qui n'avait pu jusque-là scruter que celles de quelques géantes gazeuses. Surnommée la « planète de diamant », 55 Cancri e n'est pas vraiment accueillante, sauf pour qui voudrait respirer du cyanure à 2.000 °C.

http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/astronomie-atmosphere-superterre-diamant-irrespirable-61710/

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  • 1 month later...
  • 3 weeks later...
Le 11/04/2016 à 17:42, zone 51 a dit :

 

   Vu tout les problèmes qu'il a eu ce téléscope spatial ... Il pourrait crever la maintenant que ça n'aurait pas d'impact sur l'exoplanétologie : Les données accumulées par Kepler il faudra peut être attendre 2025 voir 2030 pour toutes les décortiquer ... Il faut s'attendre a ce que des annonces de découvertes d'exoplanètes aient lieu très tardivement

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"Trappist" 1A, 1B et 1C: les Belges vont encore passer pour des...
 

Citation

 

Trois exoplanètes similaires à la Terre ont été détectées : Et s’il y avait de la vie ?

Mission accomplie pour le télescope robotique de l’Université de Liège, Trappist – installé depuis 2010 à l’ Observatoire européen austral (ESO) de La Silla, au Chili – qui, dans le cadre du programme prototype nommé Speculoos – financé par le Conseil européen de la recherche et dirigé par l’ULg – a réussi à détecter trois exoplanètes similaires à la Terre. (...)

 

Suite: http://www.lalibre.be/actu/planete/trois-exoplanetes-similaires-a-la-terre-ont-ete-detectees-et-s-il-y-avait-de-la-vie-57276f0e35708ea2d51ab557

Papier original de Nature: http://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/full/nature17448.html

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Désolé si je douche certains espoirs: Dans la revue Nature, lundi 2 mai, une équipe (...) décrit un système de trois planètes tournant autour d’une « naine ultra-froide », (...) , située à une quarantaine d’années-lumière de notre planète. De nombreux articles de presse évoquent le caractère « potentiellement habitable » de ces nouvelles exoplanètes, mais celui-ci, (...), ne semble pas établi. (...)
Comme l’écrivent eux-mêmes les chercheurs de l’université de Liège (Belgique) et du MIT (Etats-Unis) qui ont effectué les observations, deux des trois planètes « ne se trouvent pas dans la zone habitable » – c’est-à-dire à une distance qui y rende possible la présence d’eau liquide, un des éléments clés de l’apparition de la vie telle que nous la connaissons sur Terre. (...)
Ces astres se situent très près de l’étoile naine, baptisée Trappist-1, (...). Le rayonnement qui les bombarde est entre deux et quatre fois plus intense que celui qui baigne la Terre – de quoi engendrer un effet de serre infernal. Les auteurs font l’hypothèse que des effets d’attraction avec leur étoile ont pu figer leur rythme de rotation de telle sorte qu’elles lui présentent toujours la même face : d’un côté une fournaise, de l’autre une glacière, ne laissant qu’une frange étroite où des températures plus clémentes seraient imaginables.

Les masses et donc la composition de ces planètes sont encore inconnus, ce qui rend encore plus hasardeux de les qualifier d’« habitables » : on ignore même s’il s'agit de planètes rocheuses.
Quant à la troisième planète, Trappist-1d, on ne connaît pas sa période de révolution autour de son étoile, ni sa distance à celle-ci. (...).
Les auteurs de l’article (...). indiquent que ces nouvelles exoplanètes « se situent près de la frange intérieure de la zone habitable (...).». Mais, « (...) du mauvais côté de cette frontière ».

Ce qui rend néanmoins cette observation intéressante, (...), est que ce système se trouve assez près (...), ce qui pourra faciliter son observation (...). En outre, dans la mesure où la naine ne luit que faiblement, il est plus aisé d’étudier la façon dont son rayonnement serait modifié en traversant l’atmosphère des planètes (...). Cela pourrait nous renseigner sur la composition de leur atmosphère, à condition qu’elles en soient dotées, (...).
http://www.lemonde.fr/sciences/article/2016/05/02/exoplanetes-pourquoi-les-planetes-entourant-l-etoile-naine-trappist-1-ne-sont-pas-habitables_4912388_1650684.htm

Il me semble qu'on avait aussi évoqué sur ce forum, les rayonnements à haute énergie qu'émettent aléatoirement les naines rouges. Un élément supplémentaire qui rend l’environnement de ces planètes d'autant plus hostiles à la vie.
Le bon coté de toute cette histoire, c'est qu'on progresse dans l'astronomie des plus petites étoiles...

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Le 03/05/2016 à 16:56, Desty-N a dit :

Désolé si je douche certains espoirs: Dans la revue Nature, lundi 2 mai, une équipe (...) décrit un système de trois planètes tournant autour d’une « naine ultra-froide », (...) , située à une quarantaine d’années-lumière de notre planète. De nombreux articles de presse évoquent le caractère « potentiellement habitable » de ces nouvelles exoplanètes, mais celui-ci, (...), ne semble pas établi. (...)
Comme l’écrivent eux-mêmes les chercheurs de l’université de Liège (Belgique) et du MIT (Etats-Unis) qui ont effectué les observations, deux des trois planètes « ne se trouvent pas dans la zone habitable » – c’est-à-dire à une distance qui y rende possible la présence d’eau liquide, un des éléments clés de l’apparition de la vie telle que nous la connaissons sur Terre. (...)
Ces astres se situent très près de l’étoile naine, baptisée Trappist-1, (...). Le rayonnement qui les bombarde est entre deux et quatre fois plus intense que celui qui baigne la Terre – de quoi engendrer un effet de serre infernal. Les auteurs font l’hypothèse que des effets d’attraction avec leur étoile ont pu figer leur rythme de rotation de telle sorte qu’elles lui présentent toujours la même face : d’un côté une fournaise, de l’autre une glacière, ne laissant qu’une frange étroite où des températures plus clémentes seraient imaginables.

Les masses et donc la composition de ces planètes sont encore inconnus, ce qui rend encore plus hasardeux de les qualifier d’« habitables » : on ignore même s’il s'agit de planètes rocheuses.
Quant à la troisième planète, Trappist-1d, on ne connaît pas sa période de révolution autour de son étoile, ni sa distance à celle-ci. (...).
Les auteurs de l’article (...). indiquent que ces nouvelles exoplanètes « se situent près de la frange intérieure de la zone habitable (...).». Mais, « (...) du mauvais côté de cette frontière ».

Ce qui rend néanmoins cette observation intéressante, (...), est que ce système se trouve assez près (...), ce qui pourra faciliter son observation (...). En outre, dans la mesure où la naine ne luit que faiblement, il est plus aisé d’étudier la façon dont son rayonnement serait modifié en traversant l’atmosphère des planètes (...). Cela pourrait nous renseigner sur la composition de leur atmosphère, à condition qu’elles en soient dotées, (...).
http://www.lemonde.fr/sciences/article/2016/05/02/exoplanetes-pourquoi-les-planetes-entourant-l-etoile-naine-trappist-1-ne-sont-pas-habitables_4912388_1650684.htm

Il me semble qu'on avait aussi évoqué sur ce forum, les rayonnements à haute énergie qu'émettent aléatoirement les naines rouges. Un élément supplémentaire qui rend l’environnement de ces planètes d'autant plus hostiles à la vie.
Le bon coté de toute cette histoire, c'est qu'on progresse dans l'astronomie des plus petites étoiles...

 

   Quelques erreurs dans ce lot de réponses ...

Quand il est évoqué le risque d'effet de serre trop élevé : L'effet de serre sur une planète est toujours déterminé par sa composition gazeuse (densité/pression du gaz bien entendu) et non par le rayonnement de l'étoile ! C'est d'ailleurs par ce phénomène la que par exemple Vénus alors qu'elle est sensiblement + loin du soleil que Mercure a une t° au sol pourtant assez proche de cette dernière ! L'effet de serre sur une planète est et restera une question de géochimie des gaz de cette planète et uniquement cela ! Déja ce premier point est réglé

 

  Le vrai risque de résider dans la "zone habitable" (en termes de rayonnement de lumière qui chauffe l'atmosphère) d'une étoile naine : C'est que ces zones habitables impliquent d'être BEAUCOUP + proche de l'étoile que dans la configuration Soleil-Terre, hors une étoile ça n'émet pas que simplement de la bête lumière douce de printemps ... Une étoile quelque soit son type émet des rayons X, des UV, des neutrinos, des noyaux d'hélium libres (les rayons alpha ...) ce qui implique forcément que dans la zone habitable de la naine en question : On va se retrouver dans une zone ou les flux de rayons que j'ai cité sont sensiblement + denses qu'a hauteur de l'orbite terrestre autour du soleil (150 millions de km du soleil) ... Le soleil aussi émet beaucoup de rayons X, d'UV, de neutrinos, alpha ect : Mais notre distance de l'étoile fait qu'ils ont eu 150 millions de km pour s'écarter entre eux ces rayons ! Donc leur flux est moins dense ...

  Mais si autour d'une naine rouge, pour avoir suffisamment de chaleur via la lumière classique il faut être a par exemple 15 millions de km de l'étoile : Le flux de rayons divers n'aura pas eu 150 millions de km pour diminuer en densité en s'écartant entre eux (c'est une sphère d'émission donc logique qu'ils s'écartent entre eux avec la distance les rayons) : Ce flux de rayons sera donc beaucoup + dense et donc potentiellement mortel pour la vie au sol si elle y est ... Ou empéchant qu'elle apparait en tout cas

  Par contre ces rayons n'ont rien a voir avec l'effet de serre

 

  Et il y a l'autre argument massue : Le risque de tempête stellaire cataclysmique des étoiles naines qui ont des cycles magnétiques très longs par rapport au soleil ... Le soleil avec son cycle magnétique de 11 ans : Evacue régulièrement donc son trop plein de particules alpha et de protons lors de ces tempêtes (en fait elles sont piégées et ne sont libérées que lorsque le cycle magnétique se brise avant d'en commencer un nouveau : C'est la tempête solaire, ou stellaire) ... Les étoiles naines rouges au vu des études autour de ces étoiles la, ont des cycles magnétiques assez différents du soleil avec des cycles en moyenne de 100 000 ans environ ! Ce qui veut dire que pendant 100 000 ans le trop plein de particules alpha et de protons piégés dans la couronne de l'étoile s'accumule pendant tout ce temps ! Ce qui donne des éruptions CATACLYSMIQUE de l'étoile tout les 100 ou 200 000 ans environ avec un laché monstrueux de particules alpha/proton qui du point de vu de la science : Garanti une stérilisation des sols de tout démarrage de la vie possible, ou de toute vie qui aurait osé venir s'y poser (une civilisation ET par exemple) avec des flux pareils de particules, mm une puissante magnétosphère n'y changera pas grand chose au vu des flux trop monstrueux

 

  Le soleil avec son cycle de 11 ans est quasi parfait pour ne jamais vraiment mettre en danger la vie sur Terre : Le flux de particules solaires reste raisonnable même s'il peut faire pas mal de dégats divers : Il ne s'accumule que sur 11 ans grand maximum : Les lachés lors des éruptions ne seront jamais en mesure de ioniser massivement les sols et l'atmosphère au point de tout stériliser ... Autour d'une étoile naine il faut s'attendre a un grand reset de la vie chimique tout les 100 000 ans environ : Ce qui fait que beaucoup de scientifiques sont très pessimistes a l'idée qu'on trouve de la vie sur une exoplanètes autour d'une naine ça n'a guère de sens quand on sait cela ... Ceci dit, elle resterait possible en sous sol ou sous une épaisse couche de glace comme Europa/Encelade ect

  Si on veut un jour trouver par observations de l'atmosphère de la vie sur une exoplanète, il y a très peu de chances voir aucunes que cela se fasse avec une étoile naine rouge ... Il faudrait pour cela plutot étudier des exoplanètes autour de naines jaunes similaires a notre soleil (elles sont nombreuses et pas rares du tout, bien que moins nombreuses que les naines rouges il est vrai, on estime que les naines rouges & naines brunes sont les étoiles les + répandues de l'univers ...) mais le problème c'est que nos techniques d'observation et de découvertes des exoplanètes ne fonctionnent vraiment que dans le cas des naines rouges et quelques cas de naines oranges ! Il existe très peu d'exoplanètes découvertes autour de naines jaunes ...

 

  Car les planètes autour des naines rouges ont nette tendance a être assez proche de leur étoile mère (normal étoile + petite = disque protoplanétaire d'origine moins vaste ...) a quelques exceptions près ... Que ce soit par le transit ou les observations ou l'ont parvient a diminuer la lumière de l'étoile ...

 

  Dans le cas des naines jaunes : Non seulement les planètes auront la facheuse tendance d'etre + loin de leur étoile, mais en + elles produisent beaucoup trop de lumière par rapport a nos techniques & instruments et capacités de traitement des images ... Du coup il est beaucoup + difficile de découvrir des exoplanètes autour des naines jaunes similaires au soleil qu'on connait

 

   C'est d'ailleurs a cause de cela, qu'on galère comme pas possible a essayer de déterminer si le système d'Alpha Centauri pourtant le + proche de nous qui existe dispose d'exoplanètes : L'étoile principale est une naine jaune + grande & massive que le soleil + une naine Orange en système binaire : La quantité de lumière + le fait qu'elle soit moins diffuse car on est qu'a 4 Al rend très difficile la question malgré nos moyens ... Une campagne d'obsvervation a démarrée il y a quelques mois (aucune idée combien de temps, si ça se trouve c fini déja) pour tenter a nouveau de répondre si Alpha du centaure a des exoplanètes, mais il y a des chances que cela soit trop tot encore au niveau des techniques : Alpha centauri dans son ensemble est trop proche et trop lumineux pour qu'on puisse y répondre pour l'instant : Ceci dit, les chercheurs ont la conviction que ce système (double + 1 éloignée soit triple) a des exoplanètes au vu des taux de métaux des 2 étoiles principales : Le disque protoplanétaire a forcément accouché de beaucoup de planètes ... Mais trop de lumière trop de lumière, c'est comme ça ...

Modifié par alpacks
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  • 3 weeks later...

Un peu de neuf:

Une fois et demie plus grosse que la Terre, l'exoplanète Kepler-62f est donnée pour habitable par plusieurs simulations, qui, pour la première fois, incluent des modèles climatiques. Tout dépend bien sûr de son atmosphère et aussi de son orbite autour de son étoile, plus pâle et moins chaude que notre Soleil. (...)
http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/astronomie-exolanete-kepler-62f-pourrait-bien-etre-habitable-62994/   

Je reste méfiant, à cause de précédentes déconvenues évoques sur ce forum. Dans le cas présent, les planètes tournent autour d'une naine orange dont la masse et le diamètre atteignent les 2/3 de ceux du soleil. Par contre j'ignore si l'activité de ce type d'étoiles serait compatible avec l'apparition de la vie. Les tempêtes stellaires ne risquent-elle pas d'entrainer des émissions de particules dangereuses?

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Ce genre d'étoile est réputé beaucoup plus stable que les naines rouges. D'ailleurs, l'année dernière j'ai lut plusieurs études, en anglais, qui définissaient et simulaient une planète en orbite autour d'une naine orange à près de d'une demi UA, qui aurait une masse d'environ deux masses terrestres, un diamètre 30% plus grand que celui de la Terre, soit une pesanteur environ 1,6 fois celle de la Terre. A cause de ces caractéristiques, elle aurait une atmosphère légèrement plus dense, une tectonique des plaques un peu plus intense et aussi un champ magnétique protecteur plus important, et aurait un temps de conservation de conditions habitables de près de 20 Milliards d'année! Ces études appelaient ces planètes des "planètes superhabitables", de vrais paradis au climat doux et humide pratiquement sur toute la planète, sans calottes polaires, aux mers peu profondes et une myriade de petits continents-îles.

Le magazine science et vie a ensuite repris ces études et a publié un article résumé superbement illustré dans son numéro de Juillet. Reste à confirmer ce "paradis" .... avec la prochaine génération de télescopes? Ou faudra-t-il attendre qu'ATLAST soit envoyé en orbite par une SLS ou un BFR, ou que OWL soit finalement construit vers le milieu de ce siècle?

Modifié par Atlantis
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