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il y a 36 minutes, rendbo a dit :

L'Iran a une influence sur le Polissario ? (ou l'Algérie ?).

 

Les deux, effectivement. Algérie et Iran ce sont des pays amis, même si les iraniens qui sont isolés aiment le montrer plus que les algériens qui sont plus "réservés" on va dire. Les iraniens ont d'intenses activités religieuses que ce soit en Mauritanie ou en Algérie, pour le voisin de l'Est je ne vais pas m'avancer, mais pour la Mauritanie les iraniens ont "convertis" des milliers de sunnites au chiisme, ils sont très actifs dans la diffusion du chiisme à travers la région.

La rupture des relations entre le Maroc et l'Iran en 2018 à l'initiative du Maroc, c'est suite à un soutien actif militaire sous forme d'armement et d'entraînement par des éléments du hezbollah à des membres du polisario. Les relations à ce jour sont au point 0, et avec le rapprochement avec Israël elles ne sont pas prêtes de repartir. En réalité les iraniens jouent à oeuil pour oeuil dent pour dent, nous sommes avec la coalition du Golfe contre les Houthis, que nous avons combattu au Yemen en y perdant un avion, les Houthis proxy iranien comme chacun sait, donc ils ont voulu nous rendre l'ascenseur. Mais ça arrange le Maroc que les iraniens fricotent avec le polisario , sur le sol algérien en plus. Ça va nous permettre de faire un package d'enfer Iran-Algerie = polisario-hezbollah, et classer un jour ou l'autre le polisario au côté du hezbollah, et la tu as l'AIPAC et toutes les organisations du peuple élu avec toi :happy:

Et tant mieux, nous n'avons rien a gagner ni avec les iraniens ni même avec les pays arabes sunnites en faillite, il faut s'arrimer aux leader de ce monde, et force est de constater que ce ne sont pas les pays arabes ou musulmans. 

Edited by Amine99
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Il y a 12 heures, Amine99 a dit :

Pourquoi le fermer ? On débat chacun donne ses idées. 

Amine99, j'ai lu attentivement tes post.

Pour la France, l'idée d'une préférence pour l'Algérie ou le Maroc n'a pas de sens, ni affectif, ni concernant nos intérêts. Il ne m'a pas échappé que tu as aussi réagi en réponse à d'autres post.

Le Maroc se trouve sur une diagonale de courant logistique qui part de la Mer Baltique, au niveau de la frontière Allemagne-Pologne, qui rejoint le Golfe du Lion en France, longe la côte méditerranéenne de l'Espagne, passe par le détroit de Gibraltar,

longe la côte Atlantique du Maroc...Sahara occidental inclus, passe par les îles du Cap Vert et rejoint la côte Atlantique du Brésil au niveau de sa pointe Nord-Est et cet axe se poursuit jusqu'a Ushuaia en Argentine en passant par les Falkland.

Cet axe est absolument majeur, tant dans sa partie terrestre, maritime et aérienne.

Evidemment, on peut comprendre que l'Algérie ait rêvé de percer au niveau de Sidi Ifni pour un accès à l'Atlantique.......mais c'est maintenant définitivement du passé.

Je l'ai dit dans un post précédent, le courant d'influences du Maroc vers l'Afrique est terrestre et maritime et le courant d'influence de l'Algérie n'est que terrestre. Pour les voies aériennes, l'Algérie est en position centrale entre l'Europe et le coeur de l'Afrique mais

l'avantage ne se situe qu'au niveau des taxes de survol perçues.

Cette influence uniquement terrestre place la Libye en réelle rivale de l'Algérie. Cette rivalité a été très visible dans la guerre de prise de contrôle des réseaux de distribution d'énergie entre l'Algérie et......Kadhafi.....sur la zone Sahel en vue d'aboutir vers l'Afrique

subsaharienne. Trop personnaliser une rivalité nuit gravement à la santé.

Le rêve de l'Algérie de devenir une plaque tournante énergétique entre l'Afrique et l'Europe s'est effondré le 10 décembre 2020, quand la CEDEAO a tranché pour le passage d'un gazoduc entre le Nigéria et l'Europe par la côte maritime Atlantique....

la "plaque tournante" sera le Maroc.

Il demeure une autre grande rivalité entre l'Algérie et la Libye, c'est quel sera le point d'aboutissement de la transafricaine routière entre le Cap en Afrique du Sud et la Méditerranée.....monsieur Erdogan parie sur la Libye...:biggrin:

Edited by capmat
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pour la position de la france sur le conflit sahraoui, elle est totalement aligné sur les théses marocaines, sans la france, le maroc aurait perdu la bataille depuis belle lurette, surtout a l'époque de l'ancien représentant james baker et cristopher ross lorsque son plan basé sur le referendum d'autodetermination precedé d'une période d'autonomie de 5 ans a failli etre adopté avec l'appui total des USA du temps de Bush, c'est la que la citation de l'ambassadeur de france pierre arnaud  prend toute sa signification "le Maroc est notre maitresse que l'on doit defendre", c'est pas une vue de l'esprit mais une réalité palpable et connu de tout les diplomates proche du dossier.

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il y a 42 minutes, El Anka a dit :

pour la position de la france sur le conflit sahraoui, elle est totalement aligné sur les théses marocaines, sans la france, le maroc aurait perdu la bataille depuis belle lurette, surtout a l'époque de l'ancien représentant james baker et cristopher ross lorsque son plan basé sur le referendum d'autodetermination precedé d'une période d'autonomie de 5 ans a failli etre adopté avec l'appui total des USA du temps de Bush, c'est la que la citation de l'ambassadeur de france pierre arnaud  prend toute sa signification "le Maroc est notre maitresse que l'on doit defendre", c'est pas une vue de l'esprit mais une réalité palpable et connu de tout les diplomates proche du dossier.

C'est l'argument le plus farfelu qui est un argument algérien de dire que c'est grâce à la France que le Maroc se maintient au Sahara, dit nous si la France ne soutient plus le Maroc qu'est ce qui va se passer ? Donne nous le cheminement de ta pensée. Aucun pays qu'ils nous soutiennent ou pas, n'a la capacité de sortir le Maroc que ce soit politiquement ou militairement de son Sahara, c'est simple, le Maroc est inamovible de sa terre, que ce soit par des moyens militaires ou politiques d'un quelconque pays où qu'il se trouve.

Pourquoi cet argument est farfelu, au plus fort de la guerre au Sahara durant 10 ans de conflit, et durant la présidence de Mitterand de 81 à 95, la France n'a pas été aux côtés du Maroc, on avait même subit un embargo sur les pièces détachées de Mirage, Mitterand quo detestait politiquement Hassan 2, et qui voulait nous faire vraiment mal sur l'affaire du Sahara, et on a pas bouger de un seul iota, tu explique cela comment ? Car tout simplement si c'est pas la France c'est les américains, si c'est pas les américains c'est les chinois, si c'est pas eux c'est Israël ou les pays du Golfe , ainsi de suite. Des personnalités influentes le Maroc en a partout dans le monde, sans rentrer dans le détail. 

Sinon l'Algérie qui se dit être un pays neutre dans l'affaire du Sahara, payent des lobbistes américains à coup de 30 000 dollars mensuel donc près de 400 000 dollars annuel et pour un seul lobbiste seulement, pas pour le bien du peuple Algerien en pleine crise, mais pour mettre des bâtons dans les roues du Maroc sur l'affaire du Sahara. Algérie neutre ? :laugh: @El Anka expliquez nous objectivement ces manoeuvres de la part de votre pays, qui dit toujours être neutre, laissant l'affaire du Sahara gérée par le droit international , directement entre le Maroc et le polisario à l'ONU

Article de Jeune Afrique a charge qui met a nu les manoeuvres d'un pays contre un autre

Citation

Sahara : la contre-offensive des lobbies algériens à Washington

18 décembre 2020 à 14h13Par Pauline Karroum - à Washington

Mis à jour le 18 décembre 2020 à 16h00

Les réseaux d’Alger dans la capitale américaine n’ont pas manqué de réagir à la reconnaissance, par Washington, de la souveraineté marocaine sur le Sahara occidental.

Lorsque l’Algérie lui a renouvelé son contrat de lobbying en mai 2020, pour une somme avoisinant les 30 000 euros par mois, le lobbyiste américain David Keene n’imaginait sans doute pas que l’administration Trump ferait, quelques mois plus tard, un choix particulièrement défavorable à son client en reconnaissant la souveraineté marocaine sur le Sahara occidental.

À LIRE Donald Trump reconnaît la souveraineté du Maroc sur le Sahara occidental

Une décision accompagnée d’une promesse d’investissements au Maroc à hauteur de 3 milliards de dollars et de la livraison d’équipements militaires américains pour 1 milliard de dollars. Sans compter l’annonce diplomatique de Rabat, qui a décidé dans la foulée de normaliser ses relations avec Israël. De quoi faire du royaume le partenaire privilégié des États-Unis en Afrique du Nord. À n’en pas douter une mauvaise nouvelle pour Alger, dont le lobbyiste américain est chargé de promouvoir le rôle régional dans la capitale américaine.

Un accord « immoral »

Concrètement, le travail de David Keene se focalise sur deux principaux aspects : convaincre les Américains de l’importance de l’Algérie dans le domaine de la défense, et contrecarrer l’influent lobbying marocain à Washington. Dans ce contexte, Keene a attendu quelques jours avant de réagir à la reconnaissance de l’administration américaine de la souveraineté du Maroc sur le Sahara occidental.

Dans le conservateur Washington Times, il attaque ouvertement Donald Trump, le secrétaire d’État Mike Pompeo et Jared Kushner « pour un accord immoral, honteusement cynique qui ternit l’héritage du président ». On l’aura compris, la rupture entre le pourtant républicain David Keene et le président sortant est consommée. Il marche ainsi sur les traces de son principal allié dans le dossier algérien, l’ex-conseiller à la sécurité nationale John Bolton, proche de David Keene et en conflit avec Trump depuis qu’il a été limogé en septembre 2019. S’il n’est pas lui-même directement un lobbyiste de l’Algérie, John Bolton a longtemps soutenu la tenue du référendum d’autodétermination et a participé à l’élaboration du plan James Baker II en 2003, lequel prévoyait la mise en place d’une autorité provisoire autonome.

LA MEILLEURE CHOSE À FAIRE POUR BIDEN SERAIT D’ANNULER LA DÉCISION RELATIVE À LA SOUVERAINETÉ MAROCAINE ».

Suite à l’annonce de la reconnaissance américaine, les deux hommes sont montés au créneau pour expliquer en quoi elle était une erreur. Pour Bolton, s’exprimant dans Foreign Policy, « elle met fin à trois décennies de soutien américain à l’autodétermination par le biais d’un référendum lui permettant de décider du futur statut de son territoire ». « La meilleure chose à faire pour Biden, argumente l’ancien conseiller de Donald Trump, serait d’annuler la décision relative à la souveraineté marocaine (…) Si Biden veut faire un revirement de 180 degrés, il devra le faire immédiatement après son installation, cela minimisera les dégâts. » John Bolton déplore notamment le fait que ni l’Algérie ni la Mauritanie n’ont été consultés, et assure que la décision de Donald Trump constitue une menace pour la stabilité de la région.

« Les droits du peuple sahraoui ont été échangés »

David Keene, lui, s’en prend plus directement au Maroc, qui « dépense des millions de dollars auprès de lobbyistes afin d’empêcher les États-Unis de se ranger du côté des Sahraouis. Leur théorie étant que si le roi tient bon suffisamment longtemps, le monde finira par lâcher cette dernière colonie d’Afrique ». Dans une tribune publiée le 11 mai, toujours dans le Washington Times, David Keene faisait d’ailleurs l’éloge du président Abdelmadjid Tebboune, dont il qualifie les réformes de « courageuses » et « pleines de bons sens ». Outre le dossier du Sahara, Keene œuvre pour faire entendre la voix algérienne dans le domaine de la défense. Ce vrai conservateur, qui fut aussi le président de la National Rifle Association (NRA, l’influent lobby des porteurs d’armes), jouit toujours d’une aura certaine après son fait d’armes de 2013, lorsqu’il avait réussi à faire rejeter par le Sénat le projet de loi fédéral sur le contrôle des armes à feu.

À LIRE Algérie : des millions dans le business du lobbying à Washington

Au Sénat, David Keene pourra aussi compter sur le soutien du sénateur de l’Oklahoma, Jim Inhofe. L’homme, critique acharné des politiques de contrôle des armes, a qualifié de « choquante et profondément décevante » la décision de Donald Trump sur le Sahara. « Je suis attristé du fait que les droits du peuple sahraoui ont été échangés » a-t-il réagi le jour de l’annonce du président américain.

Inquiétude sur l’activisme russe

En février 2019, le sénateur s’était rendu en Algérie, où il avait, à la tête d’une délégation de congressistes américains, rencontré l’ex-Premier ministre Ahmed Ouyahia, avant une visite dans le camp de réfugiés sahraouis, situé à Tindouf. Surtout, Jim Inhofe est le président du Comité des forces armées du Sénat américain, une position qui lui permet de mettre en avant la coopération américano-algérienne en matière de défense. Dans ce domaine, les États-Unis ont salué l’Algérie comme « un partenaire engagé dans la lutte contre le terrorisme » lors de la visite, à Alger fin septembre, du général Stephen Townsend, le commandant de l’Africom. Inquiète de l’activisme de la Russie dans la région, les États-Unis tenteraient ainsi de détacher quelque peu Alger de Moscou. Cette approche ne devrait pas changer avec l’arrivée au pouvoir de Joe Biden, selon une source proche du Pentagone plaidant pour une poursuite des échanges avec l’Algérie.

Reste que sur la question du Sahara, il semble peu probable que le nouveau président fasse machine arrière. De ce point de vue, les tribunes des lobbyistes hostiles à la décision de Trump résonnent comme un chant du cygne.

https://www.jeuneafrique.com/1092629/politique/sahara-la-contre-offensive-des-lobbies-algeriens-a-washington/

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Le Maroc ne fait jamais de lobbying ? :laugh:

Enfin bon. Je sens une volonté de montrer les muscles chez certains. Mais le reste du corps est bien fragile. Attention à ne pas attraper le syndrome géorgien.

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il y a 11 minutes, Ciders a dit :

Le Maroc ne fait jamais de lobbying ? :laugh:

Enfin bon. Je sens une volonté de montrer les muscles chez certains. Mais le reste du corps est bien fragile. Attention à ne pas attraper le syndrome géorgien.

Bien sur qu'on fait du lobbying , pour notre cause nationale et notre intégrité territoriale. Quoi de plus normal , nous sommes directement concernés ainsi que notre territoire national.

L'Algerie pourquoi fait elle du lobbying avec l'argent du peuple algérien, et pour une cause dont elle dit être neutre totalement, elle le dit elle meme, que elle ne fait que acceuilir des réfugiés sur son sol, et qu'elle n'a aucune implication, qu'elle laisse le processus entre le Maroc et le polisario à l'ONU. Vous trouvez pas que quelque chose cloche la dedans ? 

Pourquoi l'Algérie par exemple ne fait pas exactement la même chose pour les Palestiniens , qu'elle dit également soutenir au même titre que les sahraouis :huh: leur donner des armes et les entraîner, les abriter chez elle, payer des lobbistes américains, européens ... contre Israël et sa politique contre les palestiniens, mettre a disposition toute sa machine diplomatique pour détruire Israël et j'en passe. Il faut m'expliquer.

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il y a une heure, Amine99 a dit :

C'est l'argument le plus farfelu qui est un argument algérien de dire que c'est grâce à la France que le Maroc se maintient au Sahara, dit nous si la France ne soutient plus le Maroc qu'est ce qui va se passer ? Donne nous le cheminement de ta pensée. Aucun pays qu'ils nous soutiennent ou pas, n'a la capacité de sortir le Maroc que ce soit politiquement ou militairement de son Sahara, c'est simple, le Maroc est inamovible de sa terre, que ce soit par des moyens militaires ou politiques d'un quelconque pays où qu'il se trouve.

Pourquoi cet argument est farfelu, au plus fort de la guerre au Sahara durant 10 ans de conflit, et durant la présidence de Mitterand de 81 à 95, la France n'a pas été aux côtés du Maroc, on avait même subit un embargo sur les pièces détachées de Mirage, Mitterand quo detestait politiquement Hassan 2, et qui voulait nous faire vraiment mal sur l'affaire du Sahara, et on a pas bouger de un seul iota, tu explique cela comment ? Car tout simplement si c'est pas la France c'est les américains, si c'est pas les américains c'est les chinois, si c'est pas eux c'est Israël ou les pays du Golfe , ainsi de suite. Des personnalités influentes le Maroc en a partout dans le monde, sans rentrer dans le détail. 

Sinon l'Algérie qui se dit être un pays neutre dans l'affaire du Sahara, payent des lobbistes américains à coup de 30 000 dollars mensuel donc près de 400 000 dollars annuel et pour un seul lobbiste seulement, pas pour le bien du peuple Algerien en pleine crise, mais pour mettre des bâtons dans les roues du Maroc sur l'affaire du Sahara. Algérie neutre ? :laugh: @El Anka expliquez nous objectivement ces manoeuvres de la part de votre pays, qui dit toujours être neutre, laissant l'affaire du Sahara gérée par le droit international , directement entre le Maroc et le polisario à l'ONU

Je t'invite a prendre un peu plus de hauteur.

Chaque pays a une politique intérieure, c'est aussi le cas du Maroc et de l'Algérie...comme de la France.

Il y a en France des diasporas marocaines, algériennes et tunisiennes dont beaucoup ont la double nationalité et en font des électeurs en France. Notre neutralité en France sur les problèmes internes des pays d'Afrique du Nord et d'Afrique en général est impérative.

Il y a une donnée supplémentaire qui semble t'échapper, c'est que les positions de la France sont de plus en plus des positions d'un membre de la communauté Européenne et la France doit tenir compte de cette identité continentale dont elle participe.

Vu du territoire "Européen", ce qui oppose le Maroc et l'Algérie sont d'abord des problèmes de politique intérieure respectif. Nous comprenons la dimension passionnelle de ces oppositions qui vous incite a prendre la communauté international a témoin.

Dans les problèmes du monde, la question du Sahara occidental vient en position très lointaine dans l'ordre des urgences a résoudre. La "question" va donc se résoudre d'elle-même, l'urgence à l'Est de votre territoire sera de résoudre comment on rempli les assiettes

du peuple d'origine plutôt que celles d'un peuple d'à côté.

Edited by capmat
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Le Maroc n'attend plus le soutien ou non de la France et j'ai prouvé que au plus fort du conflit la France n'était pas pro-Maroc sous Mitterand elle était même farouchement opposée à la monarchie marocaine, crois moi nos alliances ont changés et se sont renforcés, sans la France mais nous gardons des personnalités influentes en France.  

La France est souveraine dans ses soutiens, est ce que je dis que la France est obligé de nous soutenir ? Je dis juste que si la France ne nous soutient pas sur notre cause nationale comme l'ont fait clairement les américains, elle ne devra pas compter de la même manière sur le Maroc, tout simplement. 

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En fait je ne vois pas comment la France pourrait avoir un avis bienveillant sur la situation : depuis 1991 le referundum d'autodétermination n'a jamais été organisé (par le Maroc), qui de fait a annexé la plus grande partie du Sahara Occidental. Reconnaitre le droit du Maroc sur ces terres en l'état, ce serait une porte ouverte pour reconnaitre beaucoup d'autres annexions modernes qui peuvent paraitre tout aussi légitime (ou pas), de 1945 aux jours plus récents.

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Il faut vous calmer déjà, vous êtes frustré pour vous énerver de cette manière c'est clair et net. Mais je ne vais pas rentrer dans votre jeu, pour après me faire exclure. 

Si si le Maroc est le principal partenaire des USA en Afrique et au Maghreb bien sur, d'ailleurs avec Trump ou pas au pouvoir, car nous avons signés des accords tripartite Maroc-USA-Israel on a tout prévu pas de mauvaise surprise, et la coopération est appelée à se développer fortement. Le plus grand exercice militaire américain il se fait au Maroc, les achats d'armement suivent une cadence à la hausse, les investissements au Maroc et en Afrique idem, en coopération Maroc-USA et pays du golfe. On parle même d'une base Africom au Maroc, d'ailleurs que les sénégalais veulent avoir également , un autre de vos anciens "allié" .

Ce sont des accords béton que nous avons signés, qui s'entremêlent entre notre cause nationale, le rapprochement avec Israël et les USA , et le domaine militaire et politique. Même avec Biden au pouvoir, il suivra la route, car nous avons été prévoyant d'inclure Israël dans les accords :laugh: haha

 

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Axe Rabat-Washington-TEL AVIV vous avez oubliez le plus important :biggrin: je le répète les accords signés devant le roi entre le Maroc et les USA, incluent aussi Israël c'est des accords tripartite dans le militaire, reconnaissance de la souveraineté marocaine sur le Sahara et aussi économique, on n'est pas bête pour signer des accords bilatéraux que avec les USA et être a la merci des divergences politiques, il fallait une partie disons solide haha Biden et Harris sa co présidente, avant qu'elle ne se présente, elle est partie se faire adouber à l'AIPAC , véridique, elle avait fait un discours devant le lobby juif américain, avec bcp de courbettes :laugh: Biden ne bougera pas sur l'accord, vous verrez. 

 Le Maroc c'est l'école du réalisme politique et diplomatique si nos intérêts sont avec Israël on ira avec Israël et au diable les causes panarabistes nos intérêts suprêmes ne sont pas avec les voisins ou les arabes en général mise a part les pays du golfe, donc cette visite elle nous fait pas trembler d'un iota. C'est peut epour rassurer les algériens rien d'autre

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il y a une heure, Amine99 a dit :

Axe Rabat-Washington-TEL AVIV vous avez oubliez le plus important :biggrin: je le répète les accords signés devant le roi entre le Maroc et les USA, incluent aussi Israël c'est des accords tripartite dans le militaire, reconnaissance de la souveraineté marocaine sur le Sahara et aussi économique, on n'est pas bête pour signer des accords bilatéraux que avec les USA et être a la merci des divergences politiques, il fallait une partie disons solide haha Biden et Harris sa co présidente, avant qu'elle ne se présente, elle est partie se faire adouber à l'AIPAC , véridique, elle avait fait un discours devant le lobby juif américain, avec bcp de courbettes :laugh: Biden ne bougera pas sur l'accord, vous verrez. 

 Le Maroc c'est l'école du réalisme politique et diplomatique si nos intérêts sont avec Israël on ira avec Israël et au diable les causes panarabistes nos intérêts suprêmes ne sont pas avec les voisins ou les arabes en général mise a part les pays du golfe, donc cette visite elle nous fait pas trembler d'un iota. C'est peut epour rassurer les algériens rien d'autre

Pourquoi Tel Aviv? LA capitale reconnu par les tazu de l'état d'Israël c'est Jérusalem :wink:

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Il y a 3 heures, Ciders a dit :

Ca sent mauvais pour le futur axe Rabat-Washington. :laugh:

Espèce de Rabat-joie ! Le Maroc est historiquement le plus ancien ami des États-Unis d'Amérique ; c'est le premier pays avec lequel ils ont signé un "traité de paix et d'amitié" (en 1787).

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Il y a 2 heures, Ciders a dit :

Tout ça pour un bout de désert saharien. Fascinante démonstration de la vigueur du mythe d'Esaü. :wink:

Je ne sais pas si tu as déjà été à  Dakhla, mais là bas, c'est la Mecque du Windsurf. Il y a un petit campement au Nord de la ville, pile poil au fond de l'estuaire (C'est assez marrant toutes ces péninsules dans le coin), avec une petite atmosphère de Point Break ! D'ailleurs l'ambiance dans la ville est ultra "à la cool", pas pour rien que plein de citadins marocains viennent y vivre. 

:wub:

Un peu plus dans le désert, si tu ne viens pas pour les superbes dunes, il me semble qu'il y a tout de même pas mal de minerais très intéressants à exploiter... Et même si tu y vas pour exploiter le sous sol, quelques méharées te convertiront aux beautés surprenantes de la surface!

Et si ça ne suffit toujours pas, il restera toujours un peu de nationalisme à base de "c'est à nous".. :rolleyes:

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il y a 1 minute, Kelkin a dit :

Espèce de Rabat-joie ! Le Maroc est historiquement le plus ancien ami des États-Unis d'Amérique ; c'est le premier pays avec lequel ils ont signé un "traité de paix et d'amitié" (en 1787).

Mais euh ! On était arrivés là-bas avant eux ! Il y avait combien de Marocains à Yorktown ? :laugh:

il y a 1 minute, rendbo a dit :

Je ne sais pas si tu as déjà été à  Dakhla, mais là bas, c'est la Mecque du Windsurf. Il y a un petit campement au Nord de la ville, pile poil au fond de l'estuaire (C'est assez marrant toutes ces péninsules dans le coin), avec une petite atmosphère de Point Break ! D'ailleurs l'ambiance dans la ville est ultra "à la cool", pas pour rien que plein de citadins marocains viennent y vivre. 

:wub:

Un peu plus dans le désert, si tu ne viens pas pour les superbes dunes, il me semble qu'il y a tout de même pas mal de minerais très intéressants à exploiter... Et même si tu y vas pour exploiter le sous sol, quelques méharées te convertiront aux beautés surprenantes de la surface!

Et si ça ne suffit toujours pas, il restera toujours un peu de nationalisme à base de "c'est à nous".. :rolleyes:

Phosphates non ? Pour les beatniks gauchistes mondialistes qui font des sports nautiques, je suis désolé, je ne suis pas intéressé. Ca se vend moyen ces temps-ci. :biggrin:

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il y a 7 minutes, Ciders a dit :

Pour les beatniks gauchistes mondialistes qui font des sports nautiques, je suis désolé, je ne suis pas intéressé. Ca se vend moyen ces temps-ci. :biggrin:

Ha la mer, on y vient tous pour une raison différente... mais c'est sûr qu'il doit pas y avoir beaucoup de camps de naturistes par là-bas... :rolleyes:

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Une claque américaine en plein Alger, du secrétaire d'état Américain au MO et PO. Il affirme en conférence de presse devant la presse algérienne que la seule solution du conflit au Sahara devra passer par des négociations suivant le plan d'autonomie marocain et rien d'autre :sleep: la vidéo est en arabe mais les algériens du forum pourront confirmer si je mens , la vidéo viens du JT de la chaine algérienne Ennahar

Le secrétaire d'état US fait une tournée et la clôturera par le Maroc. 

 

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Vu qu'il sera parti d'ici peu, reste à savoir si sa parole engage quoi que ce soit.

Du reste, les paroles en diplomatie...

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C'est par décret présidentiel, paru au bulletin officiel américain que la décision américaine à été prise , c'est pas que des paroles, malheureusement pour vous. Comme j'ai dit cette démarche américaine est clair et sans équivoque, le polisario et ses amis dans la panique et pour garder la face avair affirmer que ce n'était qu'un tweet de Trump, et que le Maroc avait normalisé pour un tweet haha c'est mal connaître le Maroc :wink:

Supposons que Biden souhaite retirer ce décret ce qu'il ne fera jamais, il devra avoir les 2/3 du Congrès US déjà, et faire une démarche longue et perilleuse ou il devra faire des dommages collatéraux avec le Maroc et Israël, car comme j'ai dit, la reconnaissance de souveraineté US et liée à Israël via Jared Kushner, conseiller influent et gendre de Trump, dont le chef spirituel dans le judaïsme et le grand rabbin marocain Pinto :laugh: Tout est ficelé ne vous inquiétez pas, nous sommes les enfants de Hassan 2 pas Saddam Hussein ou Khadaffi ;) le Maroc ne se serait jamais avancé sans avoir des partenaires bétons et solide aux USA et en Israël, même dans l'administration Biden. Biden et Harris ils sont plus pro-Israel que Trump lui meme, nous avons des membres solide pro-marocain chez les démocrates en tete les Clinton et autres familles influentes. 

Voila sur le site officiel de la maison blanche, la déclaration officielle par décret présidentiel qui est l'équivalent d'un texte de loi dans la législation américaine https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/proclamation-recognizing-sovereignty-kingdom-morocco-western-sahara/

Et voilà sa parution au Federal Register qui est le journal officiel américain, donc reconnaissance effective et sans équivoque de la 1 ere puissance économique et militaire, au diable le reste : https://www.federalregister.gov/documents/2020/12/15/2020-27738/recognizing-the-sovereignty-of-the-kingdom-of-morocco-over-the-western-sahara

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