L'actualité du CdG

[Lezard-vert]

L’Alouette III n'aura pas bientôt un successeur  qui lui ressemble, remis au goût du jour : fiable rustique et bon marché ?

[Scarabé]

  Le 06/02/2019 à 14:35, FATac a dit :

C'est la réflexion que je me suis fait à la lecture de la composition du groupe aérien.

Ceci dit, je comprends qu'elle soit toujours du voyage, telle une mascotte : elle est suffisamment rustique pour qu'on ait une certitude raisonnable de la voir toujours en état de démarrer - même au prix d'une maintenance pesante et d'un stock de pièces important. Les appareils plus récents, plus sophistiqués, peuvent parfois avoir des comportements de pannes moins "francs" qui pourraient alors peser sur la sécurité de la mission Pedro.

Moi, je la vois comme le recours ultime pour Pedro, si aucun autre appareil n'est en mesure de remplir la mission. Et en plus, disposer de plusieurs types pour la mission permet de passer outre l'éventualité d'une flotte interdite de vol pour un incident qui aurait lieu ailleurs.

Expand  

 

Faire voler un NH en stationnaire pour garder un plongeur en l'air c'est de la folie. 

Pour ce boulot y a pas mieux que la bonne vielle III

Franchement faire une semaine d’exercice entre Toulon et la Corse C'est quand même mieux d'utiliser les dernières Alouette III qui on encore du potentiel. 

Pour la vraie mission qui va arriver. Ils vont passer à 2 Dauphins un NH90 S. L’ Alouette ira sur le PR et pourra toujours revenir sur le CDG si Dauphin pedro indisponible.   

 

 

 

 

 

[pascal]

  Le 06/02/2019 à 14:35, FATac a dit :

Moi, je la vois comme le recours ultime pour Pedro

Expand  

Nous ne disposons que de 3 Dauphin Pedro qui permettent le SAR tout temps lors des opérations de lancement et d'appontage. Les Al III, elles permettent uniquement le SAR de jour.

Pour économiser les Dauphin Pedro ou si un seul est disponible avoir une Al III pour le SAR de jour est largement suffisant.

Ma petite expérience des Alouette (ADLA/Sécurité civile) me fait penser que les dernières en service dans la Marine n'ont plus grand chose d'origine ...

[FATac]

  Le 06/02/2019 à 15:34, Scarabé a dit :

Faire voler un NH en stationnaire pour garder un plongeur en l'air c'est de la folie. 

Expand  

Je suis entièrement d'accord ! (à la remarque près que, en route avia, le stationnaire doit quand même taper un bon 25 kts)

Le NH90 dans ce rôle est totalement hors de propos - à moins que l'on n'aie vraiment rien d'autre de disponible à ce moment.

Par le passé, on a bien utilisé ponctuellement des Super-Frelon pour faire le pedro de nuit du Foch et du Clem, mais c'était bien overkill par rapport aux Alouettes III (de jour) et aux Lynx (de nuit) de l'époque.

Reste que le Dauphin, avec sa prise de "stationnaire" automatique est toujours privilégié pour les opérations nocturnes, là ou la "vieille" reste cantonnée aux opérations de jour.

[Scarabé]

  Le 06/02/2019 à 15:44, FATac a dit :

Je suis entièrement d'accord ! (à la remarque près que, en route avia, le stationnaire doit quand même taper un bon 25 kts)

Le NH90 dans ce rôle est totalement hors de propos - à moins que l'on n'aie vraiment rien d'autre de disponible à ce moment.

Par le passé, on a bien utilisé ponctuellement des Super-Frelon pour faire le pedro de nuit du Foch et du Clem, mais c'était bien overkill par rapport aux Alouettes III (de jour) et aux Lynx (de nuit) de l'époque.

Reste que le Dauphin, avec sa prise de "stationnaire" automatique est toujours privilégié pour les opérations nocturnes, là ou la "vieille" reste cantonnée aux opérations de jour.

Expand  

Pour le Hawkeye ils sont 5 à bord et même un Dauphin c'est un peu juste en cas de Crash Hawkeye

Lors des phases de décollage et atterrissage de se type d'avion ils mettent 2 plongeurs dans le Dauphin et c'est même travailler à l'entrainement avec un gros boudin flottant avec une fausse porte un plongeur va sur l'avant pour sortir les pilotes et l'autre sur la porte arrière pour l'équipage. Et un NH sur un cas comme ça c'est pas du luxe pour remonter tout le monde.

Mais bon le CDG à aussi un Zodiac toujours prés a être larguer les exercice de mise à l'eau en urgence sont aussi répéter en cas d'homme à la mer si aucun pedro en l'air.

     

[Fusilier]

  Le 06/02/2019 à 14:35, FATac a dit :

Moi, je la vois comme le recours ultime pour Pedro, si aucun autre appareil n'est en mesure de remplir la mission. Et en plus, disposer de plusieurs types pour la mission permet de passer outre l'éventualité d'une flotte interdite de vol pour un incident qui aurait lieu ailleurs.

Expand  

La dernière sortie avant l'ATM  les Pedro étaient 100 %  Dauphin. 

La MN manque de voilures tournantes et l’heure de vol des Alouettes est montée à plus 10 000 €.    Ils on commencé par retirer les Alouettes d'écolage remplacées par des Dauphins de loc 4 pour remplacer 7 (sachant qu'ils disposent d'un reliquat d'EC 120 non utilisés par l'EA de Dax  )  Puis comme dit Scarabé pour des manœuvres au large de Toulon ...

Pour le reste de la flotte intérimaire faut voir s'ils vont louer des Dauphins (ce qui me parait le plus raisonnable) faire un mix  Dauphins + location de H 160 (pas con, ça permettrait d'enlever des Dauphins MN et des NH de la sauvegarde en mer)  ou avoir la folie des grandeur et ne vouloir louer que des H 160... 

NB Si un avion se crashe un peu loin du PA , c'est bien aussi d'avoir un NH. Même si celui ci est là d'abord au titre de transport  (logistique, transfert personnel & VIP,  éventuellement équipe d'abordage)  

 

 

  Le 06/02/2019 à 15:01, Lezard-vert a dit :

L’Alouette III n'aura pas bientôt un successeur  qui lui ressemble, remis au goût du jour : fiable rustique et bon marché ?

Expand  

Les Alouettes MN seront remplacées par des H160 

Modifié le 6 février 2019 par Fusilier

[Bechar06]

  Le 06/02/2019 à 14:21, ogo a dit :

Elle est éternelle l'Alouette III ?

Expand  

Si tu avais une 2-CV ou une Méhari sous la main: la garderais tu ou t'en débarrasserais-tu ? 

[prof.566]

il y a une deux pattes pas cher en ce moment sur la centrale. rose.

[Phacochère]

Des H-145 c'est exclu pour remplacer en partie des alouettes ? (les patins, univers marin, autonomie... ). Je trouve le H-160 surdimensionné. Après je suis parfois réfractaire au changement... 

[ogo]

  Le 06/02/2019 à 16:56, Fusilier a dit :

NB Si un avion se crashe un peu loin du PA , c'est bien aussi d'avoir un NH. Même si celui ci est là d'abord au titre de transport  (logistique, transfert personnel & VIP,  éventuellement équipe d'abordage)  

Expand  

Quand la pontée est en l'air, et qu'on reste loin de l'heure de retour programmée, l'hélico qui est affecté au sauvetage potentiel est capable de décoller en combien de temps ?

C'est le même en général que le pedro ?

Parce qu'avec 3 appareils à bord, ça ne laisse pas beaucoup de marge de manœuvre pour l'entretien courant...

[Fusilier]

  Le 06/02/2019 à 19:53, ogo a dit :

Quand la pontée est en l'air, et qu'on reste loin de l'heure de retour programmée, l'hélico qui est affecté au sauvetage potentiel est capable de décoller en combien de temps ?

C'est le même en général que le pedro ?

Parce qu'avec 3 appareils à bord, ça ne laisse pas beaucoup de marge de manœuvre pour l'entretien courant...

Expand  

Il y a d'autres hélicos sur les frégates.  Mais, en théorie il y a un système CSAR sur zone, en plus des hélicos embarqués déjà cités. Dans le cas de Chammal, je pense que le CSAR est assuré depuis la terre, probablement dans un dispositif interalliées.  L'autre option c'est l'embarquement d'une équipe CSAR (ADA) avec son hélico. Dans ce cas, il va de soi que l'hélico CSAR et la protection (Rafale)  sont en alerte.

[Fusilier]

Pas lu l'article. Mais d'après le titre de M&M , le CdG  devrait faire un tour en Asie.

[Philippe Top-Force]

  Le 07/02/2019 à 06:24, Fusilier a dit :

Pas lu l'article. Mais d'après le titre de M&M , le CdG  devrait faire un tour en Asie.

Expand  

[Philippe Top-Force]

Le Charles, début du mois de février.

Vue à partir de la frégate espagnole. La semaine dernière. La frégate LM Cristóbal Colón continue son intégration au groupe de combat des porte-avions Charles De Gaulle.

 

[collectionneur]

Pour le groupe aérien, on indique une photo avec 35 appareils dont 30 Rafale , 2 Dauphin, 2 E-2 et un Caiman !

https://www.meretmarine.com/fr/content/porte-avions-charles-de-gaulle-35-appareils-bord

Pas d'Alouette 3.

[true_cricket]

  Le 04/02/2019 à 13:13, pascal a dit :

En clair ces sponçons ne sont pas uniquement des éléments de protection au-dessus de la flottaison. Ce sont également des éléments de stabilité çà fait penser aux bouchains des voiliers Imoca 60' du Vendée Globe qui offre des coques très puissantes pour une largeur modérée et donc un déplacement < à ce qu'il serait si les formes générales de la coque au dessus de la flottaison respectaient les proportions nées de la largeur à la flottaison ...

Vous en pensez quoi ?

@ARMEN56 @true_cricket

Expand  

Que c'est exactement fait pour ça.Augmenter le GM.

[Philippe Top-Force]

Le Charles vient de se faire croquer, aquarelle 15 x 24 cm.

[Philippe Top-Force]

[pascal]

2 Aegis 2 FREMM 2 PRE 2 E2C 30 Rafale + 1/2 SNA

Pour venir chatouiller çà faut commencer à être sévèrement burné

[elannion]

je suis toujours autant étonné de voir le peu de trainé laissé par le porte avions limite celui d'une petite frégate !

[Benoitleg]

  Le 15/02/2019 à 08:11, elannion a dit :

je suis toujours autant étonné de voir le peu de trainé laissé par le porte avions limite celui d'une petite frégate !

Expand  

De mémoire, le sujet avait été travaillé pour limiter le repérage par satellite. Après, je ne sais pas si c'est fonction de la puissance, mais la propulsion du CDG est à peine plus forte de ~10% de celle d'une frégate classe Suffren.

[penaratahiti]

  Le 15/02/2019 à 08:44, Benoitleg a dit :

De mémoire, le sujet avait été travaillé pour limiter le repérage par satellite. Après, je ne sais pas si c'est fonction de la puissance, mais la propulsion du CDG est à peine plus forte de ~10% de celle d'une frégate classe Suffren.

Expand  

C'est la forme de carène, la poupe notamment, mais surtout la forme très travaillée des hélices

[ARPA]

  Le 15/02/2019 à 08:44, Benoitleg a dit :

De mémoire, le sujet avait été travaillé pour limiter le repérage par satellite.

Expand  

+1

Ça ne se dit pas, mais le CdG est quasiment un PA furtif. 

[Ben]

  Le 15/02/2019 à 16:53, ARPA a dit :

+1

Ça ne se dit pas, mais le CdG est quasiment un PA furtif. 

Expand  

surtout ces deux dernieres années... je sors je sors tapez pas!!

Serieusement (avant de sortir) 30 rafales ca cause, et ils disent qu'il y a encore un peu de marge? la reorganisation a ete profitable!!

[webfabrice]

 

Argh, 18 ans d’attente pour voir le CdG avec un GAE conséquent. 18 ans l’age de la maturité !