L'actualité du CdG

[pascal]

depuis 83 les armements stand off sont arrivés à l'inventaire ... çà change beaucoup de choses

[Raoul]

Les brahmos sont déjà en service ou encore en phase de développement ?

[pascal]

ne rêve pas =) encore en développement et certainement pas en Syrie, il en faut des choses des moyens de détection et des hommes formés pour tirer le Brahmos sur un p-a qui de toute façon sera au delà de l 'horizon et dont l'escorte ne laissera certainement pas grenouiller n'importe qui dans les parages.

 

Faut pas non plus prendre les officiers de marine pour des cons

[FATac]

Les Brahmos ont surtout vocation à rester russo-indiens, je ne vois donc pas l'objectif de la question ...

 

... mais je devine néanmoins la tendance ...

 

... et oui, le groupe aéro-naval qui s'approchera trop près de la Syrie courra à tout instant le risque de voir une des deux batteries "Bastion" syrienne lui décrocher un ou plusieurs missiles P-800 Oniks.

 

Néanmoins, je ne suis pas certain que les militaires locaux soient tentés de balancer tous leurs 2x36 missiles (ou même une portion significative de cette dotation) dans une attaque saturante au missile de croisière. ;)

[Raoul]

J'ai pas dit ça... De là à imaginer que le joujou est invulnérable...

Si on imagine un "prêt" de s300 ou s400 par la Russie, on pourrait aussi le faire pour un brahmos.

La désignation de cible pourrait être faisable ralativement facilement si les moyens aéroportés russes (patmar ou satellites) sont mis à contribution.

[pascal]

un "prêt" signifiera aussi celui des personnels ...

 

la mise en œuvre des moyens de surveillance russe nécessitera des moyens de transmission complexes, des bases pour les avions de patrouille maritime à supposer que ces derniers ne soient pas interceptés à 100 nautiques du p-a ...

 

On ne parle pas d'invulnérabilité, ce n'est pas le fil adéquat, on parle de la mise en œuvre de moyens de part et d'autre.

 

Rien n'est simple, d'un côté on a des outils rodés depuis longtemps de l'autre on a des what if

[Raoul]

C'est pas des what-if ???

les brahmos sont sur le point d'entrer en service, c'est tout. Vu que c'est un anti-navire et vu que le cdg est un navire, ce n'est pas un what-if de s'intérroger de sa survivabilité face à ce genre d'engin... sauf si, comme cet outil rodé l'a montré tout au long de sa carrière, il n'est utilisé que contre des ennemis (trés) sous-développés.

 

@ fatac, tu n'as pas bien suivi les leçons de base sur les frappes de saturations à base de mdc. Celles-ci sont concevables avec des mdc "classiques" (sub-soniques) et non super-soniques.

C'est le facteur industriallo-économiques qui les rend envisageable (l'industrie pouvant produire en masse des mdc subso performants pour un coût relativement modeste).

[pascal]

@ Raoul

 

si tu veux évoquer tes théories sur les missiles anti-navires, supersoniques ou non, il faut aller sur un autre fil ... ici c'est l'actualité du CdG

 

C'est à dire des aspects factuels

[FATac]

/me fait son mea-culpa pour avoir poussé Raoul sur la pente savonneuse de la FSANAMC (Frappe Saturante Anti Navire Au Missile de Croisière) ... désolé.

[Drakene]

Depuis quand les syriens ont des Brahmos ?

Quoi parce que les russes en ont, cela veut dire qu'ils auraient automatiquement accès à ces missiles (valable pour les S-300/400).

 

A ce compte là...

 

Que fait le CDG devant une nuée de 20 Granit à charge thermonucléaire ?

 

 

Hé mais ! Ils ont aussi du Bulava, vous pensez que...

[Philippe Top-Force]

Hier le 25/08

http://www.lesechos.fr/economie-politique/monde/actu/reuters-00544631-les-forces-occidentales-en-place-pres-de-la-syrie-597664.php

En chantier pendant plusieurs mois, le porte-avions nucléaire Charles de Gaulle est de nouveau opérationnel, mais reste pour le moment dans le port de Toulon.

 

 

Le 6/08

http://securitedefense.nicematin.com/2013/08/le-groupe-a%C3%A9ronaval-pr%C3%AAt-au-combat-.html

 

Le 08/08 nouveau Pacha du PAN CdG http://www.laprovence.com/actu/region-en-direct/2481270/un-nouveau-pacha-pour-le-charles-de-gaulle.html

[Raoul]

Depuis quand les syriens ont des Brahmos ?

Quoi parce que les russes en ont, cela veut dire qu'ils auraient automatiquement accès à ces missiles (valable pour les S-300/400).

 

A ce compte là...

 

Que fait le CDG devant une nuée de 20 Granit à charge thermonucléaire ?

 

 

Hé mais ! Ils ont aussi du Bulava, vous pensez que...

 "Ce qui est excessif est insignifiant"...

[pascal]

Ce dernier propos valant dans les deux sens j'invite tout le monde à reprendre un verre de rosé et à s'informer sur l'actualité du CdG qui, compte-tenu de l'actualité pourrait avoir du pain sur la planche dans les semaines qui viennent.

 

Heureux Capitaine de Vaisseau Vandier ancien pilote de Rafale (et de Crusader me semble-t-il) qui risque fort d'inaugurer son commandement par une belle partie de mailloche ...

[xav]

Les "experts iranien" ont un avis bien tranché

 

 

“The supersonic and long-range anti-ship Yakhont missiles of the Syrian army and the Lebanese Hezbollah (resistance movement) are serious deterrents to a US naval attack by its warships in the Mediterranean Sea,” Dr. Mostafa Zahra, a military analyst and strategic studies expert, told FNA on Monday.

http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13920604001374

 

Tellement expert que les Schtroumphs ont été mettre une photo de MM40 BlkIII...

[La Balafre]

La France envoie le porte-avions Charles de Gaulle vers les côtes syriennes

 

http://www.challenges.fr/monde/20130827.CHA3270/la-france-envoie-le-porte-avions-charles-de-gaulle-vers-les-cotes-syriennes.html

[French Kiss]

Ils pourraient se moderer un peu a "Challenges", le CdG pourrait partir vers les cotes syriennes, mais ce n'est pas encore fait.

[gwossepatate]

Non mais là, il faut un peu arrêter d'idéaliser certaines personnes !

Désolé pour  le HS, mais on parle de Bernard Kouchner, le mec qui pour se faire sa pub, en parfaite contradiction avec les instructions du Quai et de la DGSE à l'époque (un dirigeant politique de premier plan ne s'abaisse pas à porter des sacs de riz, cela enfreint tous les codes culturels de la zone : les dirigeants africains à l'issue de cette "action" n'ont plus voulu adresser la parole à Kouchner car il avait ainsi démontré que ce n'était pas un "dirigeant", comme l'avaient prévenu les sachant du Quai et de la DGSE de l'époque: super ! 10 ans de diplomatie jetés aux orties pour satisfaire l'égo de Monsieur K !) est allé porter des sacs de riz en Somalie, se la joue consultant en Afrique pour soi-disant développer le système de sécurité sociale sur place (http://www.franceinfo.fr/politique-guinee/le-plus-france-info/les-petits-conseils-benevoles-de-bernard-kouchner-465183-2011-12-06). Rajoutons à cela aussi sa magnifique intervention au Kosovo en tant qu'envoyé spécial de l'ONU qui n'a rien trouvé de mieux que de donner des Deutsch marks aux habitants pour aider à la reconstruction (devinez où est passé l'argent : premier convoi attaqué au RPG, l'argent a "disparu", la suite comme pour le premier convoi a fini entre les mains des mafias de l'Est : aucune maison reconstruite sous son mandat, alors qu'un quartier entier avait été érigé avant son arrivée grâce au précédent système où l'ONU fournissait des matériaux aux habitants et non de l'argent). Bref, sur un forum que je considère comme sérieux, j'hallucine que l'on donne encore du crédit à un personnage uniquement motivé par le fric et le pouvoir...

Quant à BHL, ce n'est guère mieux : qui croit encore à ses interventions sur les théâtres de conflits dont il nous abreuve de photos en chemise blanche immaculée et parfaitement amidonnée avec des "combattants de la liberté" en armes ?

Sans blague, a-t-il déjà vu le feu de près ? Impossible !

Je ne souhaite pas faire de politique et m'excuse de ce HS, pour moi tous les politiques sont à mettre dans le même panier, qu'ils soient de droite, extrême droite, centre, gauche, extrême gauche ou autres

Mais ces deux bobos parisiens qui se nourrissent de la misère des autres, désolé mais cela ne passe pas !     

Bref, personne n'a de leçon à recevoir de ces horribles personnages soucieux uniquement de leurs  comptes en banque, de leur pouvoir et de leurs ego !

Fin du HS et désolé pour cela !

Et cela vient de donner des idées à Kouchner/Juppé/BHL http://www.lefigaro.fr/politique/2013/08/23/01002-20130823ARTFIG00286-syrie-juppe-bhl-et-kouchner-appellent-a-intervenir.php

 

http://www.corlobe.tk/article33360.html

 

[xanthe]

Une question en passant.

 

La France peut-elle disposer du CDG en ce moment vu qu'il est de permanence Otan et qu'on s'est engagé à le fournir. Ne doit il pas rester totalement dispo ?

Et si on peut l'utiliser, en cas de demande Otan pour autre chose que la Syrie, devrait-il quitter la Méditerranée orientale ?

 

Bon, ça reste assez théorique puisqu'on doit de toute façon pouvoir mettre notre veto à l'activation de la NRF.

[Babou]

Sachant que l'opération la plus probable dans laquelle l'otan risque de s'engager c'est la Syrie...CQFD.

[Philippe Top-Force]

Sachant que l'opération la plus probable dans laquelle l'otan risque de s'engager c'est la Syrie...CQFD.

Rien pour l'instant ne laisse présager qu'une intervention aérienne sur la Syrie ,si elle était actée par le Congrès US, se fasse sous l'égide de l'OTAN...Par ailleurs durant Harmattan 2011 au large de la Libye, il y avait un déploiement du GAN/PAN qui n'était pas sous commandement OTAN et une opération internationale de coalisés sous l'égide de l'OTAN, à la demande des pays tels que la Norvège, le Canada, la Belgique et d'autres qui ne voulaient intervenir que dans le cadre OTAN.

[Philippe Top-Force]

http://defense.blogs.lavoixdunord.fr/archive/2013/10/16/charles-de-gaulle-12241.html

 

Le porte-avions Charles-de-Gaulle et ses avions de combat embarqués reprennent la mer pour effectuer une période de qualification et de préparation opérationnelle en Méditerranée, indique ce mercredi la préfecture maritime dans un communiqué.

 

[Remzou 2.0]

Une fuite radioactive sans danger à du lieu sur le porte avions Charles de Gaulle.

http://actu.orange.fr/une/fuite-radioactive-sans-danger-sur-le-porte-avions-charles-de-gaulle-afp-s_2634378.html

[Remzou 2.0]

Le coût de l'IPER de 2016 est estimé à 1,3 milliards d'euros, c'est enorme !

C'est les changements de réacteur qui coûte si chère ?

[alexandreVBCI]

Tu as une source ? parce que là c'est carrément le prix de 2 FREMM neuves !

[HK]

L’arrêt technique majeur du porte-avions Charles de Gaulle se déroulera, comme prévu, de septembre 2016 à février 2018 pour un coût de 1,3 milliard d’euros. -JLD
http://www.assemblee-nationale.fr/14/budget/plf2014/commissions_elargies/cr/C005.asp

Mais en effet j'ai du mal à y croire. La durée de cette ATM sera normale (18 mois) donc il n'y a pas de raison que les coûts explosent... sachant que la main d'œuvre a Toulon est limitée et que c'est le # d'heures de travail qui dimensionne le coût de l'ATM.

Pour référence, l'ATM 1 en 2007 à coûté 300 MEUR pour 15 mois / 2.5m d'heures de travail. L'ATI début 2013 à lui duré 6 mois pour 1m d'heures de travail. La MCO du CdG est donnée pour 110 MEUR par an arrêts techniques inclus, dont environ la moitié pour les ATM/ATI.

Bref la on sort largement des paramètres normaux. Probablement une coquille qq. part...

Modifié le 17 novembre 2013 par HK