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9 minutes ago, Patrick said:

Tu te radicalises Tancrède... Attention à ne pas basculer dans l'extrême centrisme. (une idéologie qui nous promet les nuit les moins claires de notre futur).

Je me suis toujours considéré comme un modéré enragé d'extrême centre. On nous voit jamais venir.... On aime les clair-obscurs, les demi-saisons, la sauce aigre-douce et les power ballads. Et on se trouve toujours très mal représentés en politique, sans aucun parti même un peu satisfaisant..... Et puis on a tendance (ou c'est peut-être juste moi) à être un peu contrariens et vouloir dire merde à tout le monde. De vrais rebelles, mais bien habillés, l'agenda rigoureux dans une main et le majeur levé dans l'autre. 

 

 

Modifié par Tancrède
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https://www.huffingtonpost.com/entry/democrats-trump-north-korea-bill_us_59f14ba7e4b07d838d320ed3 (26 octobre 2017)

Des sénateurs démocrates déposent des projets de loi qui interdisent au président de lancer une frappe nucléaire préventive ou conventionnelle en Corée du Nord ou partout ailleurs sans l'autorisation du Congrès. L'article est muet sur les chances que de tels projets de loi ont d'être adoptés.

En creux, ces propositions paraissent affaiblir l'article de la constitution qui dit que la guerre ne peut jamais être faite sans l'accord du Congrès, sauf en cas de menace imminente, comme si ce n'était pas suffisamment clair. Je pense donc qu'il faut voir cela en bonne partie comme une opération de propagande permettant d'entretenir les convictions antitrumpistes de l'électorat démocrate.

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il y a 18 minutes, zx a dit :

Les passionnés de l'histoire américaine vont se régaler.

http://www.lepoint.fr/monde/trump-autorise-la-publication-des-documents-sur-l-assassinat-de-kennedy-22-10-2017-2166414_24.php (22 octobre 2017)

Pas forcément.  "Je ne crois pas qu'il y ait de grandes révélations" dit un spécialiste.

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Il y a 9 heures, Patrick a dit :

Tu te radicalises Tancrède... Attention à ne pas basculer dans l'extrême centrisme. (une idéologie qui nous promet les heures les moins claires de notre futur).

C'est surtout le moyen d'être considéré à la fois comme un affreux coco-bobo-dégénéré et un déplorable cul-terreux raciste.

Les plaisirs peuvent se combiner. :smile:

 

Il y a 8 heures, Tancrède a dit :

Je me suis toujours considéré comme un modéré enragé d'extrême centre.

Hmmm je vois... Plutôt "Heil François Bayrou" ou "Слава Edgar Faure:happy: ?

C'est qu'il y a deux tendances, au Centre des Démocrates Pour la Démocratie. :tongue:

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http://foreignpolicy.com/2017/10/25/tillerson-notches-rare-diplomatic-win-with-saudis-and-iraq/ (25 octobre 2017)

Tillerson, qui était abonné aux blâmes dans les pages de Foreign Policy reçoit ici un bon point : le réchauffement des relations irako-saoudiennes, à un niveau inégalé depuis 1990, c'est grâce à lui. Avec de possibles investissements saoudiens en Irak à la clé.

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Il y a 10 heures, Tancrède a dit :

Je me suis toujours considéré comme un modéré enragé d'extrême centre. On nous voit jamais venir.... On aime les clair-obscurs, les demi-saisons, la sauce aigre-douce et les power ballads. Et on se trouve toujours très mal représentés en politique, sans aucun parti même un peu satisfaisant..... Et puis on a tendance (ou c'est peut-être juste moi) à être un peu contrariens et vouloir dire merde à tout le monde. De vrais rebelles, mais bien habillés, l'agenda rigoureux dans une main et le majeur levé dans l'autre. 

 

 

Un quelconque rapport de parenté politique avec ce légume et son anatomie si particulière par hasard ? :rolleyes:

Révélation

 

                                                                             1*lpi1VtoqklnAl4A4PVNvtw.png

 

 

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8 minutes ago, Shorr kan said:

Un quelconque rapport de parenté politique avec ce légume et son anatomie si particulière par hasard ? :rolleyes:

  Reveal hidden contents

 

                                                                             1*lpi1VtoqklnAl4A4PVNvtw.png

 

 

J'ai pas dit un rad-soc. Mais si t'as l'adresse de l'assiette au beurre, je suis preneur :rolleyes:.

 

Modifié par Tancrède
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Les formidables nouvelles s'enchaînent. Après le racket de Porto-Rico décrit plus haut :

  • le "budget" vient d'être voté à la chambre basse. Leurs "conservateurs" qui ont hurlé à la mort contre l'accroissement de la dette sous Obama (directement hérité des absurdités de Bush et du krach de 2008) ont décidé, maintenant au pouvoir, d'en remettre une grosse louche : augmentation de la dette vertigineuse en vue (le prix du programme F-35 : 1,5 billions de $ (des milliers de milliards, trillions en anglais) sur 10 ans). Fin des taxes sur les héritages (elle ne concernaient que les plus fortunés, le seuil étant à 5,5 millions), abaissement de l'imposition des bénéfices, etc... Parfait pour les actionnaires étrangers :cool:
    Pas sûr que ça passe au sénat, cependant... Tous les démocrates et 22 républicains ont voté contre.
  • A-t-il été signalé que le Ministère de l'Environnement US a interdit de conférence (publications, etc...) tous ses chercheurs qui mentionnaient le changement climatique ? Trop polémique.
  • Devraient être démantelées à très court terme les dispositions anti-concentration anciennes dans la presse locale (TV, radios, journaux) : il est censé y avoir assez de pluralité sur Internet.
  • La preuve ! Des rescapés de la tuerie de Vegas se font harceler en ligne par des fada de la conspiration... probablement par les mêmes connards de chez 4chan qui font la chasse au drapeau.

 

A voir parce que c'est quand même très bien fait : les infographies et vidéos du NyTimes. Par exemple cet entretien qui examine cette histoire d'homme au parapluie vu lors de l'assassinat de Kennedy.

Modifié par Boule75
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Just now, Boule75 said:

 

  • A-t-il été signalé que le Ministère de l'Environnement US a interdit de conférence (publications, etc...) tous ses chercheurs qui mentionnaient le changement climatique ? Trop polémique.

 

Tout en ayant ouvert les eaux préservées de l'Alaska à l'exploitation pétrolière sans frein après une visite d'1h d'un PDG. Exit le système de protection fastidieusement érigé pendant des années. 

 

Sinon, il y a quelques années, sur ce fil, j'avais sorti les résultats d'une enquête sur la répartition des divers électorats (considérés comme relativement cohérents) composant les partis américains. En voilà une récente du Pew Research Centre, qui décrit le même genre de catégories, mais -intéressant filtre ajouté- selon les niveaux de participation politique, et soulignant les divisions et rapports de forces au sein de chaque grand camp:

http://www.people-press.org/2017/10/24/political-typology-reveals-deep-fissures-on-the-right-and-left/

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Définitions des groupes:

Core Conservatives: In many ways the most traditional group of Republicans. Overwhelmingly support smaller government and lower corporate taxes, and a majority think U.S. involvement in the global economy is a good thing.
Country First Conservatives: Older and less educated than other GOP-leaning typology groups. Unhappy with the nation’s course, highly critical of immigrants and wary of U.S. involvement abroad.
Market Skeptic Republicans: Stand out from other Republican-oriented groups in their negative views of the economic system. Skeptical of banks and financial institutions, and support raising taxes on corporations
New Era Enterprisers: Optimistic about state of the nation and its future. Younger and somewhat less overwhelmingly white than other GOP typology groups. Most say U.S. involvement in the global economy is a good thing and that immigrants strengthen the nation.
Devout and Diverse: Majority nonwhite, highly financially stressed, religiously observant and older than other Democratic-leaning groups. The most politically mixed typology group, with about a quarter leaning Republican. Take somewhat more conservative views than other Democratic-leaning groups on a number of issues.
Disaffected Democrats: Majority-minority group and highly financially stressed. Have positive feelings about the Democratic Party and its leaders, but are highly cynical about politics, government and how things are going in U.S.
Opportunity Democrats: Less affluent, less liberal and less politically engaged than Solid Liberals, though the two groups agree on many major issues. Believe most people can get ahead if they work hard.
Solid Liberals: Largest group in the Democratic coalition. Highly educated and largely white. Express liberal attitudes on virtually every issue. Say the nation should be active in world affairs.
Bystanders: A relatively young, less educated group that pays little or no attention to politics.

 

Où on constate que les deux groupes qui pèsent disproportionnellement lourd sont les "Core conservatives" et les "Solid Liberals", soient essentiellement la partie en moyenne la plus éduquée, active et aisée (ou au moins plus tranquille financièrement) de la nation: depuis la Rome antique, rien n'a changé, ce sont bien les gens les plus aisés (relativement) qui votent plus et ont plus de convictions établies. L'érosion, cependant, de la classe moyenne, du niveau de revenu disponible, de la confiance en l'avenir (et plus encore en celui des enfants) a grignoté cet état de fait, s'il faut en croire la popularité de certains politiciens et de certaines causes dépassant les lignes de partage de l'enquête, dans ces électorats même (cf Sanders, l'élévation du salaire minimum, le Medicare for all, le lire-échange, l'argent en politique, la présence et action outre-mer....), et en observant que la définition qui est souvent donnée à "conservative" et "liberal" dans les sondages, enquêtes et reportages peut varier plus que les catégories statistiques ne peuvent l'indiquer. A noter aussi une possible érosion des avantages de taille suggérés par les graphiques, via un plus grand niveau d'organisation et d'activisme hors des groupes principaux, au sein même des partis ou en-dehors d'eux, facilité par un ras le bol et des craintes accrus, ainsi que par les médias sociaux (qui ont un peu démocratisé le coût de certains dispositifs jusqu'ici plus l'apanage des grandes organisations établies et des gens plus fortunés). 

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McConnell, "leader" des républicains traditionnels tente une contre-attaque sur Bannon.

https://www.washingtonpost.com/powerpost/gops-insurgents-step-up-campaign-against-mcconnell/2017/10/25/ec3a5af4-b9a0-11e7-9e58-e6288544af98_story.html?tid=hybrid_collaborative_3_na&utm_term=.8ed1fb3b8a89

https://amp.thedailybeast.com/establishment-republicans-agree-steve-bannon-is-kicking-our-ass

En résumé

Bannon, alias le théoricien suprémaciste/populiste en soutien de Trump, veux transformer le GOP à son image.
Tout élu républicain coupable de "mollesse" ou de "trahison" verrait la nomination d'un candidat populiste de Bannon (genre Roy Moore).
ça fait des mois qu'il fait le rouleau compresseur (et a déjà poussé Corke et Flake à sortir).

Les Républicains traditionnels tentent une réplique tardive, avec la création d'un PAC spécial anti-Bannon (pour l'instant, ne vise pas Trump).

L'enjeu ? (EDIT et pourquoi je ne l'ai pas mis dans le fil criailleries)
Savoir si le GOP garde son identité (parti de "gouvernement" au sens large US du terme...),
ou s'il se transforme en une machine de guerre populiste dédié à perpétuer les idéologies de Bannon (populiste, suprémaciste) .


Mon opinion : action (très?) tardive, et trop timide.
Pour tuer Bannon appuyé par Breitbart et sa galaxie alt-right, il faut aller beaucoup plus loin dans le rouge bien saignant ...
Ou directement passer par la case judiciaire / barbouzerie.

Par exemple, j'ai vu passer des fuites d'email, montrant les liens explicites de Bannon avec les félés radicaux (Milo, gamersgate)...
Et ça a fait psshhhht.
Noyé dans le flot des fake news.

 

Modifié par rogue0
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17 minutes ago, rogue0 said:

McConnell, "leader" des républicains traditionnels tente une contre-attaque sur Bannon.

https://www.washingtonpost.com/powerpost/gops-insurgents-step-up-campaign-against-mcconnell/2017/10/25/ec3a5af4-b9a0-11e7-9e58-e6288544af98_story.html?tid=hybrid_collaborative_3_na&utm_term=.8ed1fb3b8a89

https://amp.thedailybeast.com/establishment-republicans-agree-steve-bannon-is-kicking-our-ass

En résumé

Bannon, alias le théoricien suprémaciste/populiste en soutien de Trump, veux transformer le GOP à son image.
Tout élu républicain coupable de "mollesse" ou de "trahison" verrait la nomination d'un candidat populiste de Bannon (genre Roy Moore).
ça fait des mois qu'il fait le rouleau compresseur (et a déjà poussé Corke et Flake à sortir).

Les Républicains traditionnels tentent une réplique tardive, avec la création d'un PAC spécial anti-Bannon (pour l'instant, ne vise pas Trump).

L'enjeu ? (EDIT et pourquoi je ne l'ai pas mis dans le fil criailleries)
Savoir si le GOP garde son identité (parti de "gouvernement" au sens large US du terme...),
ou s'il se transforme en une machine de guerre populiste dédié à perpétuer les idéologies de Bannon (populiste, suprémaciste) .


Mon opinion : action (très?) tardive, et trop timide.
Pour tuer Bannon appuyé par Breitbart et sa galaxie alt-right, il faut aller beaucoup plus loin dans le rouge bien saignant ...
Ou directement passer par la case judiciaire / barbouzerie.

Par exemple, j'ai vu passer des fuites d'email, montrant les liens explicites de Bannon avec les félés radicaux (Milo, gamersgate)...
Et ça a fait psshhhht.
Noyé dans le flot des fake news.

 

De ce que je vois, faut pas trop croire à ce raz de marée populiste non plus: Banon est très impopulaire, y compris à droite, et l'audience de Breitbart est très limitée (y compris intellectuellement, diront les mauvaises langues): le ras le bol par rapport aux establishments de partis est réel, et causera encore des problèmes, tant que ceux-ci ne changeront pas, mais pas au point de propulser les banonites au top en suffisamment de lieux (et l'argent des Mercer ne pèse pas aussi lourd, très loin de là, que l'argent des Koch et consorts), surtout face à la nullité gouvernementale de Trump, quand bien même une part de l'électorat l'attribue au Congrès. Bannon, depuis le 8 novembre, essaie de se présenter comme celui qui a décidé de l'élection et en a conçu l'architecture, qu'il pourrait reproduire à l'envi, alors qu'on sait très bien:

- que l'élection fut la conjonction de dizaines de phénomènes et hasards différents (et que le rejet de Clinton y a pesé plus que beaucoup d'autres choses)

- que Bannon était un carabinier d'Offenbach dans cette élection

- que la victoire a surpris avant tout le camp Trump qui pliait déjà bagage plusieurs jours avant le résultat

Donc présenter la chose comme un calcul, ça vous donne peut-être de la gueule dans certains cercles, mais c'est peu crédible, surtout pour Bannon. Il joue un peu le rôle du gars qui persiste à danser pendant des mois pour faire venir la pluie, alors qu'il ne fait que l'attendre, et qui, quand elle vient, dit que c'est parce qu'il a dansé. 

Quand on regarde les électorats, les tropismes.... Dans la galaxie républicaine, on se rend compte que si la colère est bien là, Bannon et Breitbart en font partie, mais n'en sont qu'une partie, et ne l'influencent que peu. A gauche comme à droite, il y en a qui se font beaucoup d'illusions sur leur pouvoir et leur popularité, et de là, sur les prérogatives qu'ils pensent pouvoir accaparer. Evidemment, l'illusion peut se maintenir auprès de certains tant que les médias bien-pensants ont besoin d'un épouvantail à agiter (Bannon et le 4ème Reich planqué partout) et que tout ce que le GOP met en avant est Mitch McConnell, hautement impopulaire. Mais bon, l'illusion vend plus de papier et de clics, ces temps-ci, du moins dans le marché médiatique actuel, cad une petite minorité des électeurs américains, généralement déjà convaincus par leur camp et quasi impossibles à bouger. Tout ce théâtre influe donc assez peu sur les groupes politiques organisés, bien retranchés dans leurs certitudes et dans leurs bulles. 

 

Modifié par Tancrède
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http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2017/10/27/overdoses-d-opiaces-une-urgence-de-sante-publique-nationale-aux-etats-unis_5206536_3222.html

Citation

A deux semaines du premier anniversaire de son élection à la Maison Blanche, Donald Trump a élevé jeudi 26 octobre l’épidémie de dépendance aux opiacés aux Etats-Unis comme une « urgence de santé publique ». Contrairement à ce qu’il avait promis pendant sa campagne électorale, il n’a pas émis de proclamation « d’urgence nationale ». Celle-ci aurait permis le déblocage immédiat de financements pour lutter contre un fléau qui a fait près de 60 000 morts en 2016 aux Etats-Unis, soit plus que les accidents de la route ou le SIDA au plus fort de l’épidémie.

Enfin un début de prise de conscience du phénomène ?

Ou est ce que comme d'habitude ça va faire pschitt, noyé sous les criailleries et les intérêts des grands groupe pharma ?

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A part que le FBI est prévenu la police de Dallas des menaces contre Oswald, rien de nouveau a priori. Et de nos jours, cela aurait des centaines/milliers de messages anonymes qui auraient été lancé par tweet ou mails dans un tel cas de figure.

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il y aurait 5 millions de document, sauf que la plus grande partie reprend la base de quelques milliers de document  véritablement important pour extrapoler avec quelques détails en plus. il sera difficile de faire le tri.

Modifié par zx
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Trois conseillers de Donald Trump visés par l’« enquête russe »

Les premiers résultats des travaux du procureur spécial Robert Mueller affaiblissent la ligne de défense du président américain sans pour autant le menacer directement.

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2017/10/31/trois-conseillers-de-donald-trump-vises-par-l-enquete-russe_5208125_3222.html

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Les trois leçons d'une Amérique trumpée

https://www.lesechos.fr/idees-debats/editos-analyses/030805128030-les-trois-lecons-dune-amerique-trumpee-2126533.php

Un an après son élection, Donald Trump n'a fait passer aucun changement majeur. Les seules avancées sont passées par décret. Au-delà de l'amateurisme, la démocratie elle-même est en jeu.

si accès limité

 

'éléphant n'a même pas accouché d'une souris. Un an après avoir été élu président de la première puissance économique mondiale, neuf mois après avoir pris le pouvoir, Donald Trump laisse certes une trace médiatique immense. Tweettomane avéré, le président des Etats-Unis sature l'espace de l'information plus que n'importe lequel de ses prédécesseurs. Mais sa trace politique, elle, est à peine visible, et sa trace économique infime. Rarement aussi peu de décisions ont été adoptées en début de mandat. En moitié moins de temps, dans un pays qui n'est pas réputé pour son efficacité politique, le nouveau président français a fait passer une loi apparemment importante sur le travail et bâti un budget de rupture. Cette impuissance américaine donne trois leçons que nous aurions tort d'ignorer.

 

Le plus facile

D'abord, le constat. Donald Trump avait fait campagne sur des promesses fortes. Rééquilibrer le budget, supprimer l'assurance santé universelle instaurée par l'Obamacare, taxer les importations mexicaines à 35 % et chinoises à 45 %, expulser des millions d'immigrés illégaux, déréglementer la finance, encourager le charbon, lancer mille milliards de dollars de grands travaux, abaisser l'impôt sur les sociétés à 15 %... Souvenez-vous : après une seconde de stupeur, les investisseurs ont applaudi son élection à tout rompre. Les indices boursiers ont  battu tous leurs records.

Mais les actes n'ont pas suivi. Il est trop tôt pour savoir si le président va réussir à faire passer ses projets budgétaires. On peut juste remarquer que les propositions soumises au Congrès sont nettement en deçà de son programme, que ce soit sur la baisse des impôts ou la maîtrise du déficit.

En revanche, il est possible de dégager des premières tendances sur d'autres dossiers majeurs. Sur le commerce international, Donald Trump a fait ce qui lui était le plus facile : dénoncer le traité de libre-échange transpacifique (le TPP, qui visait pourtant à endiguer la montée de la puissance chinoise en Asie) et durcir la position américaine dans la renégociation de l'accord commercial avec le Mexique et le Canada (NAFTA). Il pourrait bloquer l'Organe de règlement des différends de l'Organisation mondiale du commerce en refusant la nomination de nouveaux juges (qui doit être décidée à l'unanimité des 1264 pays de l'organisation). Il a lancé une enquête sur les importations d'acier, comme ses prédécesseurs. Mais les droits de douane prohibitifs semblent passés aux oubliettes.

Opposition des juges

Donald Trump ne réussit pas plus dans la santé.  L'abrogation de l'Obamacare  semblait pourtant une cible facile, tant le sujet a opposé parlementaires démocrates et républicains depuis plus de vingt ans. Mais le projet d'abrogation a échoué à quatre reprises au Capitole. Le président a donc pris une autre voie. Il a décidé, par décret, de permettre des dispositifs d'assurance santé moins larges et de supprimer les subventions de l'Etat fédéral au système.

Quand l'opposition ne vient pas du Congrès, elle vient des juges. La troisième version du  décret anti-immigration , qui vise à interdire l'entrée aux Etats-Unis de citoyens en provenance de sept pays musulmans, a été retoquée par un juge du Maryland et un autre d'Hawaï. Quand les juges n'ont pas leur mot à dire, une agence indépendante peut décider l'inverse du président. Dans la finance, Donald Trump a nommé des personnalités très favorables à la déréglementation, comme Jay Clayton, le nouveau patron de la SEC (l'organisme de surveillance des marchés). Le Bureau de la protection financière du consommateur (CFPB) vient pourtant de durcir les règles des prêteurs sur salaire. Le président semble avoir davantage de succès avec les réglementations sur l'environnement. Etats et villes ne se privent pas de contrer l'action fédérale en la matière.

Formidable impréparation

La première année Trump pourrait se résumer simplement : le président est fou et la machine américaine des contre-pouvoirs, le fameux « check and balance », fonctionne parfaitement. Mais il faut aller plus loin. D'abord, le président a montré une formidable impréparation, dans le  choix de ses équipes comme dans les grandes lignes de sa politique. Il n'est pas le seul. Au Royaume-Uni, tous les hérauts du « leave » ont disparu du paysage politique au lendemain du vote et on ne sait toujours pas ce que signifie « Brexit » seize mois plus tard. Même amateurisme du côté de Syriza, en Grèce. Et aussi, en France, du Front National et de Marine le Pen, comme on l'a vu lors du fameux débat télévisé du second tour. L'impréparation est une marque de fabrique du populisme.

Deuxième leçon : la fabuleuse capacité à se raconter des histoires. C'est le cas des investisseurs, qui ont acheté une politique qui n'a pas vu le jour, et qui se racontent d'autres histoires pour payer toujours plus cher. C'est le cas des électeurs de Trump, nombreux à continuer à lui faire confiance malgré son incapacité à agir. C'est le cas de Trump et de ses conseillers, qui veulent encore croire que la  baisse des impôts va faire s'envoler les recettes fiscales.

Non-respect de la démocratie

La dernière leçon est plus inquiétante. Les présidents américains ont souvent tenté de contourner les blocages du Congrès. Avec Trump, c'est systématique (santé, commerce, finance...). Ce n'est plus seulement une question d'efficacité, cela devient une question de respect, ou plutôt de non-respect de la démocratie. L'attitude du président face aux médias pose la même question. Le monde libre n'est plus tout à fait ce qu'il était.

 

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On a des détails, un véhicule de location tape dans un bus puis renverse des cyclistes. Le gus sort avec une arme factice et a était blessé par la police. 

Notons que dans la banlieue de Tokyo, un homme de 29 ans a arrêté alors qu'il avait 9 cadavres chez lui sans que cela ne fasse la.une :

http://mobile.francetvinfo.fr/monde/japon/japon-neuf-cadavres-decouverts-dans-un-appartement-pres-de-tokyo_2445812.html

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Il y a 2 heures, zx a dit :

https://www.lesechos.fr/idees-debats/editos-analyses/030805128030-les-trois-lecons-dune-amerique-trumpee-2126533.php

Un an après son élection, Donald Trump n'a fait passer aucun changement majeur. Les seules avancées sont passées par décret. Au-delà de l'amateurisme, la démocratie elle-même est en jeu.

C'est drôle comme on n'a pas les mêmes lectures :

http://toyokeizai.net/articles/-/194504 (24 octobre 2017)

Le point de vue sur Trump vu de l'intérieur des échelons supérieurs de la fonction publique japonaise, tel qu'exprimé à ce journaliste dans de nombreuses conversations depuis son arrivée à Tokyo le mois dernier, est typiquement pragmatique. Il n' y a pas de postures morales sur la menace que la présidence Trump fait peser sur la démocratie.

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il y a 18 minutes, collectionneur a dit :

On a des détails, un véhicule de location tape dans un bus puis renverse des cyclistes. Le gus sort avec une arme factice et a était blessé par la police. 

Notons que dans la banlieue de Tokyo, un homme de 29 ans a arrêté alors qu'il avait 9 cadavres chez lui sans que cela ne fasse la.une :

http://mobile.francetvinfo.fr/monde/japon/japon-neuf-cadavres-decouverts-dans-un-appartement-pres-de-tokyo_2445812.html

c'est une attaque au camion bélier,  c'est considéré comme un attentat,   8 morts et plusieurs dizaines de blessés,.  on approche des fêtes de noel.

Modifié par zx
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48 minutes ago, zx said:

c'est une attaque au camion bélier,  c'est considéré comme un attentat,   8 morts et plusieurs dizaines de blessés,.  on approche des fêtes de noel.

Visiblement c'est la parade Halloween qui était ciblée ... mais ça n'a pas marché.

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