USA

[Alexis]

Il y a 9 heures, Tancrède a dit :

Une guerre/intervention, non... Mais un ou plusieurs bons petits coups de pute politiciens (genre gracier Snowden & co)? Ca, honnêtement...  

Un truc qu'il pourrait faire, ce serait d'ordonner le départ de tous les militaires américains d'Afghanistan avant le 20 janvier.

Pour l'instant, les forces américaines sont en train de partir sur la pointe des pieds, elles sont réduites à 4500 hommes et doivent descendre à 2500 d'ici janvier, 0 d'ici mai 2021 suivant les accords de paix de Doha. Or, Biden a pu sembler mettre le départ total des forces américaines en doute

Biden said conditions in Syria, Afghanistan and Iraq are so complicated that he cannot promise full withdrawal of troops in the near future.

"Ne pas pouvoir promettre" signifie très probablement ne pas le faire. Donc violer les accords de paix. Donc relancer la spirale des combats - sachant que pour l'instant les talibans sont dans une phase de retenue parce que Washington s'est engagé à s'en aller tout à fait. Donc justifier la poursuite indéfinie d'une présence militaire - ce qui ne pourra que réjouir le Parti de la Guerre et le CMI américain.

En avançant à janvier le départ complet d'Afghanistan, Trump s'assurerait que Biden ne remettra pas en cause la fin de cette guerre - à moins de renvoyer des troupes, mais il en porterait alors l'entière responsabilité ! - et aussi que le mérite d'avoir terminé cette guerre lui sera bien attribué.

Ce serait une décision populaire. Le respect d'une promesse de sa campagne de 2016.

Et aussi un fameux bras d'honneur à ses opposants 

 

Un autre truc, si l'on parle de secrets à lever, pourrait être de sortir un certain nombre d'informations, comment dire, embarrassantes 

- Parmi les fameuses "28 pages" du rapport sur les attentats du 11 septembre qui étaient restées confidentielles, probablement à cause des révélations qu'elles pourraient contenir sur l'implication des Saoudiens, seule une partie a été déclassifiée il y a quelques années. Il reste d'assez nombreux passages dissimulés. Trump pourrait ordonner de publier le tout

- Les fameuses images satellite de début 2003 montrant les camions à armes chimiques de Saddam Hussein et présentées par Colin Powell aux Nations Unies, tout le monde a compris qu'elles étaient trafiquées, tout le monde a compris que le gouvernement Bush n'a pas "fait une erreur" mais qu'il a menti comme un arracheur de dents et que le plus gros de la classe politique américaine a choisi de suivre. Tout le monde a compris, mais la chose n'est pas officielle. Trump pourrait ordonner de publier tout le dossier, comment les photos ont été maquillées, qui a menti et quand

C'est vrai qu'à la réflexion, s'il veut conserver un rôle politique après la présidence, il a tout intérêt à brûler ses vaisseaux et "partir en beauté".

En plus, ça pourrait même être drôle 

 

Citation

la droite va avoir besoin de lui pour garder une base conséquente, surtout dans les segments démographiques nouvellement conquis, qui seront perdus direct si les Jeb Bush et autres du même genre reprennent la barre

Davantage d'Américains noirs, et surtout d'Américains d'origine hispanique, ont voté Républicain cette fois-ci que depuis bien longtemps - voire peut-être que jamais auparavant. C'est clairement le populisme qui les attire… pas Messieurs Bush et consorts 

 

il y a 11 minutes, Ciders a dit :

On n'organise pas une prestation de serment en une heure. Fin du fantasme mouillé de l'oncle Alexis.

Il me semble qu'en situation d'urgence - et il suffit de déclarer qu'elle existe - une prestation de serment nécessite avant tout un juge, un futur président, une Bible et quelques témoins. Ca pourrait s'organiser au débotté.

Mais si j'ai tort - rôoooh le rabat-joie  ! - eh bien il faudrait que Trump s'y prenne quelques jours à l'avance voilà tout.

La seule chose dont il ait besoin en fait c'est de la collaboration de Pence. Si Mike a lui même quelques raisons de craindre des casseroles - aucune idée ? - il devrait être disposé à coopérer.

Modifié le 10 novembre 2020 par Alexis

[Snapcoke]

Il y a 5 heures, Ciders a dit :

On n'organise pas une prestation de serment en une heure. Fin du fantasme mouillé de l'oncle Alexis.

Bas si... A la mort de Kennedy....

[Ciders]

il y a 29 minutes, Snapcoke a dit :

Bas si... A la mort de Kennedy....

On ne compare pas un assassinat et une putasserie dont la légalité est autant sujette à caution que la virginité de Bambi. Il n'y a pas d'urgence ici.

Modifié le 10 novembre 2020 par Ciders

[Tancrède]

54 minutes ago, Ciders said:

On ne compare pas un assassinat et une putasserie dont la légalité est autant sujette à caution que la virginité de Bambi. Il n'y a pas d'urgence ici.

Qui te dit que Bambi était pas en fait une vraie petite salope hors champ de la caméra? 

Où on le voit se moquer d'un handicapé:

 Ou encore: 

 

Désolé de casser le mythe, mais tous ces remake "live action" de dessins animés historiques s'accompagnent d'un apprentissage de la dure réalité. 

[Wallaby]

https://www.theamericanconservative.com/articles/trump-should-get-out-of-afghanistan-before-inauguration-day/ (10 novembre 2020)

D'ici le Jour de l'investiture 2021, l'administration Trump s'efforcera sans aucun doute de remporter autant de victoires politiques que possible par décret avant que le président élu Joe Biden ne prenne ses fonctions. En matière de politique étrangère en particulier, le président Donald Trump a l'occasion d'utiliser le temps qu'il lui reste pour avoir un impact positif et durable sur notre pays en fermant la porte à notre guerre de deux décennies en Afghanistan.

Plus précisément, M. Trump devrait donner l'ordre de procéder à un retrait complet des forces militaires américaines d'Afghanistan d'ici le 20 janvier. Cela mettrait fin à la présence militaire inutile de l'Amérique et consoliderait son bilan en tant qu'homme qui a mis fin à la plus longue guerre de notre nation.

Cette mesure bénéficierait du soutien massif du peuple américain. De récents sondages montrent que plus des deux tiers du public américain - y compris les familles des militaires et les vétérans - sont favorables à un retrait total de l'Afghanistan. Un retrait total rendrait également difficile la réintroduction d'une présence militaire importante et permanente dans le pays par M. Biden.

[Ciders]

Voilà. On est bien là.

J'allais dire plus c'est gros plus ça passe, mais Tancrède va nous sortir une allusion foireuse à la vie sexuelle de Jessica Rabbit.

[Phacochère]

Et le Pompeo, tout heureux de sa vanne, se marre comme une baleine alors que les deux camps sont chauffés à blanc des armes pleins les placards...

 

[Tancrède]

2 hours ago, Ciders said:

 

J'allais dire plus c'est gros plus ça passe, mais Tancrède va nous sortir une allusion foireuse à la vie sexuelle de Jessica Rabbit.

Calomnie! 

Mais maintenant que tu l'as dit, une portion de mon cerveau essaie à tout prix de trouver un lien entre la situation évoquée par le tweet et Jessica Rabbit, ou sa vie sexuelle..... Raaah, ça turbine et je trouve pas, mais ça veut trouver..... Fumée sort des oreilles.... 

[collectionneur]

@WallabyCet article des ''Conservateurs'' m'a mis en rogne !

J'ai écrit vite fait avec une traduction Google ce que je pense du fait que les administrations américaines passent leur temps à démolir ce que font les précédentes en ignorant le fait que cela entraîne leurs alliés dans leurs conneries :(

[Ciders]

C'est pas bon. Pas bon du tout !

Ca purge, ça met en place des durs, des partisans extrémistes et des complotistes.

[Rob1]

Ca semble plus "faisons comme si rien ne s'était passé" qu'une véritable campagne de mettre la merde (même si le résultat est le même).

Bref, Trump boude et il va falloir qu'il trouve un prétexte pour qu'il puisse sortir en prétendant avoir gagné. Situation normale.

 

[pascal]

Il y a 6 heures, Ciders a dit :

Ca purge, ça met en place des durs, des partisans extrémistes et des complotistes.

qui seront virés dès que l'administration démocrate prendra ses fonctions notamment sur les postes les plus stratégiques en application du bon vieux "spoil system" qui fonctionne depuis deux siècles et demi

[Fusilier]

il y a 16 minutes, pascal a dit :

qui seront virés dès que l'administration démocrate prendra ses fonctions notamment sur les postes les plus stratégiques en application du bon vieux "spoil system" qui fonctionne depuis deux siècles et demi

Bien sur, c''est plusieurs milliers de postes qui changent de titulaire au niveau fédéral, plus de 4000  entre Obama et Trump dont 1200 hauts fonctionnaires auditionnés par le Sénat. 

Il y a 6 heures, Rob1 a dit :

Bref, Trump boude et il va falloir qu'il trouve un prétexte pour qu'il puisse sortir en prétendant avoir gagné.

Oui,  mais la "réalité alternative" a quand même des limites 

[Fusilier]

Echange entre l'avocat de Trump et le juge (Pennsylvanie,  Comté de Montgomery)   

Pour info dans ce Comté, Biden a 313 000 voix contre 183000 Trump.... 

MONTGOMERY COUNTY BOARD OF ELECTIONS

THE COURT: In your petition, which is
right before me -- and I read it several times -- you
don't claim that any electors or the Board of the
County were guilty of fraud, correct? That's correct?

MR. GOLDSTEIN: Your Honor, accusing
people of fraud is a pretty big step. And it is rare
that I call somebody a liar, and I am not calling the
Board of the DNC or anybody else involved in this a
liar. Everybody is coming to this with good faith.
The DNC is coming with good faith. We're all just
trying to get an election done. We think these were a
mistake, but we think they are a fatal mistake, and
these ballots ought not be counted.

THE COURT: I understand. I am asking
you a specific question, and I am looking for a
specific answer. Are you claiming that there is any
fraud in connection with these 592 disputed ballots?

MR. GOLDSTEIN: To my knowledge at
present, no.

THE COURT: Are you claiming that there
is any undue or improper influence upon the elector with respect to these 592 ballots?

MR. GOLDSTEIN: To my knowledge at
present, no.

Modifié le 11 novembre 2020 par Fusilier

[Ciders]

Il y a 2 heures, pascal a dit :

qui seront virés dès que l'administration démocrate prendra ses fonctions notamment sur les postes les plus stratégiques en application du bon vieux "spoil system" qui fonctionne depuis deux siècles et demi

Oui. Mais il reste deux mois.

Il y a 8 heures, Rob1 a dit :

Ca semble plus "faisons comme si rien ne s'était passé" qu'une véritable campagne de mettre la merde (même si le résultat est le même).

Bref, Trump boude et il va falloir qu'il trouve un prétexte pour qu'il puisse sortir en prétendant avoir gagné. Situation normale.

Inédite plutôt. Et si ça bloque maintenant, il faudra des semaines ou des mois pour que l'administration Biden reprenne le contrôle. C'est pas comme si la situation était très dangereuse sur le plan sanitaire.

[Fusilier]

il y a 54 minutes, Ciders a dit :

Inédite plutôt. Et si ça bloque maintenant, il faudra des semaines ou des mois pour que l'administration Biden reprenne le contrôle. C'est pas comme si la situation était très dangereuse sur le plan sanitaire.

C'est surtout la directrice du GSA qui bloque. Mais elle pourra difficilement bloquer au-delà du 8 /12 (résultats consolidés) ou au pire le 14, en supposant qu'elle résiste aux pressions 

[kalligator]

Sur Agoravox des partisans de Donald de lâchent, vraiment désunis les Ricains : biden aurait le regard d'un zombie...des arguments très bas de gamme

[Wallaby]

https://www.spiegel.de/international/world/economist-jeffrey-sachs-on-the-u-s-after-the-election-a-18b6cc82-8db3-48e9-a55e-85a87c042b0d (10 novembre 2020)

Der Spiegel : Pourquoi tant de chrétiens fervents soutiennent-ils Trump et ce genre de programme ?

Sachs : Le luthéranisme allemand est extrêmement différent du protestantisme évangélique américain. Le protestantisme évangélique américain a une philosophie que l'on appelle l'évangile de la prospérité. Il est prêché par nos méga-prêcheurs. Il dit que les pauvres répondent à leurs besoins économiques non pas par des programmes sociaux, mais par la grâce de Jésus-Christ seul. Si vous priez assez fort, si vous croyez assez fort, vous n'avez pas besoin de programmes gouvernementaux. Dieu remplira votre compte en banque.

Der Spiegel : Cela ressemble un peu à du fanatisme, en fait.

Sachs : Il a été extrêmement étrange pour moi, professionnellement, de travailler autant en Europe, où les idées de base d'un marché social, ou d'une philosophie sociale-démocrate, ou même chrétienne-démocrate, sont très répandues. Et puis de vivre aux États-Unis, où ces idées dominantes sont considérées comme des idées communistes d'extrême gauche.

Der Spiegel : D'autres économistes, comme James Robinson, s'y opposent, affirmant que les États-Unis perdraient bientôt leur puissance économique unique, les moteurs de l'innovation, la croissance dynamique.

Sachs : C'est vraiment une grosse erreur. Cette idée donne trop de crédit aux entreprises individuelles et trop peu au rôle des initiatives publiques-privées pour le changement technologique. À bien des égards, nous vivons encore aujourd'hui sur l'héritage de la recherche parrainée par l'État, de l'informatique et de l'internet à la physique des solides. C'est notre programme spatial public qui a envoyé un homme sur la lune, notre programme de génomique qui a séquencé le génome humain, notre programme Internet qui a créé l'Internet, nos initiatives en matière de semi-conducteurs qui ont créé essentiellement le microprocesseur. Tout cela avait un fort côté public.

Der Spiegel : Vous avez qualifié le système politique américain actuel d'oligarchie. N'est-ce pas trop dur de comparer l'Amérique à des pays comme la Russie et l'Ukraine ?

Sachs : Les éléments ploutocratiques de notre politique - de très gros capitaux qui changent de mains et déterminent la direction de notre politique - ont prévalu jusqu'à présent. Que ce soit le manque d'action efficace sur le changement climatique à cause du lobby du pétrole, que ce soit la déréglementation des finances à la demande de Wall Street, qui a créé la méga crise de 2009, ou que ce soit les réductions d'impôts qui fomentent le grand chômage, ce sont tous des symptômes d'une politique qui ne reflète pas les besoins fondamentaux de la personne moyenne mais les intérêts de ces élites. Je ne dis pas que les États-Unis se trouvent dans la situation de l'Union soviétique en 1991 ; ce n'est certainement pas le cas. D'autre part, ce n'est pas une société saine ni un système politique sain. Elle est trop dominée par de puissants lobbies, en particulier Wall Street, le complexe militaro-industriel, les grandes compagnies pétrolières et les prisons privées, ce qui est horrible.

Der Spiegel : Si nous regardons des oligarchies comme l'Ukraine ou la Russie, nous voyons de nouveaux gouvernements et des réformateurs qui vont et viennent, mais les oligarques restent. Comment combattre une oligarchie ?

Sachs : (hésite) J'y pense beaucoup, mais je ne connais pas la réponse. Ce qui me frappe, c'est que nous venons de passer une année entière à faire campagne sans interruption, sans une seule journée de discussion mémorable et substantielle sur une seule question, même pas sur COVID-19, ni sur le changement climatique, ni sur l'inégalité. Aux États-Unis, nous avons perdu la capacité d'avoir une délibération publique fondée sur un discours rationnel. Sans cela, il n'est pas possible d'apporter une transformation à long terme. Notre démocratie a de nombreux défauts, mais nous sommes bloqués, surtout, par le manque de compréhension du public de la situation réelle dans le monde d'aujourd'hui. Comment pourrions-nous avoir un débat public plus intelligent ?

[Lezard-vert]

il y a une heure, Fusilier a dit :

C'est surtout la directrice du GSA qui bloque. Mais elle pourra difficilement bloquer au-delà du 8 /12 (résultats consolidés) ou au pire le 14, en supposant qu'elle résiste aux pressions 

moi aussi elle me bloque  ; toi aussi  Kiri ?

[Deconfine82]

Le 07/11/2020 à 20:45, Teenytoon a dit :

Sur que Trump est toujours allé à bout de ce qu’il disait... Hein quoi ? Ah Corée du Nord... Iran...

Ah euh... Bon j’ai rien dit en fait... 

Ah  c'était ça, la solution à ces dossiers que vous pensiez qu'il allait faire : juste déposer plainte pour non respecter d'un contrat ?

Dans ces affaires aux Usa, il est connu pour aller toujours au bout de ses possibilités judiciaires. Ce commentaire, ne venait pas de moi de commentateurs français TV pro Biden.

j'ai l'impression que l'anti-trumpisme est devenu aussi primaire que le trumpisme. Elle est bien parti la phase de réconciliation 

 

Modifié le 11 novembre 2020 par Deconfine82

[Deconfine82]

Le 08/11/2020 à 10:34, true_cricket a dit :

Ce n'est pas le président dont la diffusion en direct a été stoppée. C'est le candidat.

Et alors président ou candidat,  cela change rien pour moi,  c'est une dérive inquiétante qui démontre que le média est totalement  partial, ce qui renforce l'argumentaire victimaire de Trump.

Le média aurait pu mettre un bandeau avec des avertissements, et critiquer le discours  par la suite (comme ça a été fait sur une autre chaine ).

Comment peut-on prétendre sérieusement faire du fact checking en temps réel ? ou encore plus fort, par anticipation (à moins d'avoir une copie de la suite du discours )
comment être sûr que ce qu'il va dire (après la coupure) sera d'un niveau suffisant pour justifier une censure totale de ses propos?

Ce n'est pas la première fois qu'il raconte des conneries au kilomètre Trump.

Il est loin d'être le premier responsable politique à en raconter  (même si son style est déconcertant, inédit et insupportable pour une (petite) majorité des gens aux Usa).

Je me demande qui et pourquoi dans ce média a perdu ses nerfs (et ses principe de bases)  en le coupant cash ce soir là ? à moins que c'était prévu à l'avance ?

  ah oui, on voulait juste qu'il reconnaisse sa défaite ce soir là ?  pourquoi alors avoir diffusé le début du discours alors?

il y a des dirigeants d'autres pays encore  plus délirants à qui on ouvre le micro quasiment sans filtre, 

dans nos démocraties il y a  des candidats qui proposent ou prétendent des choses totalement ahurissantes sans se faire reprendre sur le moment par les journalistes, ni encore moins qu'on leur coupe le micro. Parfois certains ont pu même tenir des propos condamnés  ultérieurement en justice sans que personne n'ait eu l'idée de les couper sur le moment.

Trump agace et dérange, et là où je trouve qu'il a gagné c'est qu'il arrive à altérer le comportement et les valeurs de ses détracteurs pour les conduire sur son sale terrain et cela sans qu'ils s'en rendent compte.

 

[collectionneur]

@WallabyToujours sur l'article des ''conservateurs'', on me réplique que c'est Joe Biden qui a déclenché les guerres d'Afghanistan et d'Irak, ils ne comprennent pas la différence entre proposé une guerre et un vote sur celle ci. Ils sont vraiment dans un monde parallèle 

Modifié le 12 novembre 2020 par collectionneur

[true_cricket]

Il y a 3 heures, Deconfine82 a dit :

Je me demande qui et pourquoi dans ce média a perdu ses nerfs (et ses principe de bases)  en le coupant cash ce soir là ?

Ce média? Toutes les chaînes sauf 1, de  mémoire.

[Boule75]

Bon, en attendant, ça purge sec au Pentagone, à tel point que le sortant, Marc Esper, a cru utile de sonner l'alerte en signalant que la qualité des nouveaux nommés était angoissante...

Citation

In addition to Christopher C. Miller, who was chosen Monday as the new acting defense secretary, the officials in new positions are Kash Patel, a Trump loyalist and former aide to Rep. Devin Nunes (R-Calif.), and Anthony J. Tata, whose nomination to be undersecretary of defense for policy crumbled over the summer amid scrutiny by Democratic lawmakers of his tweets and remarks promoting conspiracy theories and calling former president Barack Obama a terrorist.

--> deepl ->

En plus de Christopher C. Miller, qui a été choisi lundi comme nouveau secrétaire à la défense par intérim, les fonctionnaires qui occupent ces nouveaux postes sont Kash Patel, un loyaliste de Trump et ancien assistant du député Devin Nunes (R-Calif.), et Anthony J. Tata, dont la nomination au poste de sous-secrétaire à la défense pour la politique s'est effondrée au cours de l'été alors que les législateurs démocrates examinaient ses tweets et remarques promouvant des théories de conspiration et qualifiant l'ancien président Barack Obama de terroriste.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

Le chef d'état major général n'est pas remplacé à ce stade.

La question posée est : pourquoi ?

Spéculations courante du WaPo, du Guardian, et les miennees   :

• médisantes : pour accélérer le retrait des troupes US de l'étranger (Afghanistan, Syrie... Afrique ?) avant la passation de pouvoir. Les rumeurs disent que le Pentagone a plutôt résisté à certaines de ces options pour l'instant ; et puis ça emmerderait éventuellement Biden en lui fermant certaines options.
  Trump pourrait y trouver un intérêt personnel financier pour la suite.
  Dans la même veine : accés à certaines informations monayables ou monétarisables, placement de pions (l'idiot utile qui fait embaucher sa secrétaire...)  etc...
• capilotractées : pour faire joli sur les CVs de fidèles ; au passage, se venger de certains qui lui auraient tenu tête.
• troublantes : pour tenter d'utiliser les militaires pour rester en place, hurler au coup pour en fomenter un.

Voilà, voilà.

[Ciders]

Un échantillon de ce qui peut sortir sur Twitter en ce moment, tendance caustique et pas pour Trump :