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4 hours ago, Tancrède said:

Sinon, on parle régulièrement de gerrymandering (tripatouillage des circonscriptions électorales) sur ce topic: enfin, un journaliste sérieux :sleep: s'est attaqué au sujet et l'a traité avec toute la rigueur scientifique qu'on lui connaît:

Mais tu m'avais dit qu'il était fiable!

3 hours ago, Tancrède said:

????? Pourquoi je lui reprocherais quelque chose? 

L'ironie palpable de ton post donne l'impression que tu as des griefs à l'encontre de J. Oliver.

 

Après avoir vu le show, je me suis demandé: est-ce que quelqu'un a déjà milité pour un système proportionnel aux US? A l'instar de ce qui se fait dans une bonne partie de l'Europe (avec l'exception notable de la France, du R-U et de la Lituanie).

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http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2017/04/10/31002-20170410ARTFIG00106-syrie-avec-donald-trump-l-amerique-est-a-nouveau-le-gendarme-du-monde.php (10 avril 2017)

En France, la presse ne tarit pas d'éloges sur la réaction ferme et rapide du Président américain. Hier comparé à Hitler, Trump est aujourd'hui présenté comme le nouveau Roosevelt. Un tel amateurisme dans l'analyse des relations internationales reste singulier.

Les «casques blancs» sont un bon exemple; ils opèrent sous le contrôle d'organisations djihadistes et jouent sans cesse sur la corde sentimentale de l'opinion occidentale, c'est redoutable.

http://nationalinterest.org/blog/paul-pillar/syria-the-call-the-quagmire-20062 (6 avril 2017)

Trump a moins de chances qu'Obama de résister à la pression de s'engager toujours plus profondément dans la guerre civile syrienne contre Assad, allant même plus loin que la frappe de missiles de croisière, à cause de plusieurs caractéristiques du mode opératoire de Trump. L'une d'elles est qu'il s'éduque à partir des "shows" [télévisés] et qu'il croit qu'il obtient toute l'information qu'il a besoin à partir des chaînes câblées. Ses perceptions du régime syrien et sa "compréhension" de celui-ci seront donc probablement modelées, et ses politiques sur la Syrie seront donc probablement motivées par - comme le suggèrent certains des commentaires de Trump lui-même cette semaine - par ce qu'il a vu à la télévision et particulièrement la part émotionnelle, y compris les images d'enfants morts, comme celles présentées par Nikki Haley aux Nations Unies.

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Il y a 1 heure, Wallaby a dit :

http://nationalinterest.org/blog/paul-pillar/syria-the-call-the-quagmire-20062 (6 avril 2017)

Trump a moins de chances qu'Obama de résister à la pression de s'engager toujours plus profondément dans la guerre civile syrienne contre Assad, allant même plus loin que la frappe de missiles de croisière, à cause de plusieurs caractéristiques du mode opératoire de Trump. L'une d'elles est qu'il s'éduque à partir des "shows" [télévisés] et qu'il croit qu'il obtient toute l'information qu'il a besoin à partir des chaînes câblées. Ses perceptions du régime syrien et sa "compréhension" de celui-ci seront donc probablement modelées, et ses politiques sur la Syrie seront donc probablement motivées par - comme le suggèrent certains des commentaires de Trump lui-même cette semaine - par ce qu'il a vu à la télévision et particulièrement la part émotionnelle, y compris les images d'enfants morts, comme celles présentées par Nikki Haley aux Nations Unies.

Un conseiller ingénieux aurait fait croire à Trump que c'est son idée les bombardements :sleep:

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7 hours ago, Wallaby said:

Trump a moins de chances qu'Obama de résister à la pression de s'engager toujours plus profondément dans la guerre civile syrienne contre Assad, allant même plus loin que la frappe de missiles de croisière, à cause de plusieurs caractéristiques du mode opératoire de Trump. L'une d'elles est qu'il s'éduque à partir des "shows" [télévisés] et qu'il croit qu'il obtient toute l'information qu'il a besoin à partir des chaînes câblées. Ses perceptions du régime syrien et sa "compréhension" de celui-ci seront donc probablement modelées, et ses politiques sur la Syrie seront donc probablement motivées par - comme le suggèrent certains des commentaires de Trump lui-même cette semaine - par ce qu'il a vu à la télévision et particulièrement la part émotionnelle, y compris les images d'enfants morts, comme celles présentées par Nikki Haley aux Nations Unies.

Il est quand même entouré et conseillé par des gens qui vont un peu plus loin que les shows TV... Il est briefé par les agences de renseignement les plus tentaculaires au monde. C'est pas parce qu'il raconte à la télé qu'il a envoyé 60 tomahawks parce que des petits enfants syriens morts le font chialer que c'est vrai !

Trump et/ou ses conseillers ont surtout vu là l'occasion rêvée d'envoyer un message à la Corée du Nord et éventuellement à Assad (je ne suis pas sur qu'ils croient que ces "bombardements chimiques" soient de sa faute). Et aussi c'était là l'occasion de se "brouiller" avec la Russie et Poutine sans que ce soit trop grave (ils furent prévenus en avance, etc) mais suffisamment pour mettre du plomb dans l'aile de la théorie selon laquelle Trump est une marionnette de Poutine.

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1 hour ago, Pseudonyme said:

Il est quand même entouré et conseillé par des gens qui vont un peu plus loin que les shows TV... Il est briefé par les agences de renseignement les plus tentaculaires au monde.

Ce que le monsieur veux te dire c'est que Donald, rapporte souvent comme information super certifié ... ce qui est passé a la télé la veille dans une émission racoleuse.

Alors soit il prend les gens pour les cons qu'ils sont ... soit il est aussi con qu'eux ...

Mais dans un cas comme dans l'autre c'est peu rassurant ...

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6 hours ago, Pseudonyme said:

Il est quand même entouré et conseillé par des gens qui vont un peu plus loin que les shows TV... Il est briefé par les agences de renseignement les plus tentaculaires au monde. C'est pas parce qu'il raconte à la télé qu'il a envoyé 60 tomahawks parce que des petits enfants syriens morts le font chialer que c'est vrai !

Trump et/ou ses conseillers ont surtout vu là l'occasion rêvée d'envoyer un message à la Corée du Nord et éventuellement à Assad (je ne suis pas sur qu'ils croient que ces "bombardements chimiques" soient de sa faute). Et aussi c'était là l'occasion de se "brouiller" avec la Russie et Poutine sans que ce soit trop grave (ils furent prévenus en avance, etc) mais suffisamment pour mettre du plomb dans l'aile de la théorie selon laquelle Trump est une marionnette de Poutine.

Si seulement il écoutait ses briefeurs, et si, plus encore, il avait confiance en eux. De ce qu'on sait, c'est pas vraiment le cas, quoique ça peut avoir commencé à changer avec le duo Mattis-McMaster, plus Dina Powell, soutenu par un Congrès qui a une énorme marge de pouvoir sur Trump (avec l'impeachment comme arme ultime s'ils décident de commencer à se pencher sur, par exemple, tous les conflits d'intérêts en cours de la famille); et, autre rumeur persistante à Washington, le gars est rivé devant la télé après 18h et n'écoute plus personne sauf éventuellement la famille proche, cad sa fille et SuperJared, le ministre de tout. 

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il y a 28 minutes, g4lly a dit :

C'est officiel le bombardement de la Syrie a été dicté par les sanglots d'Ivanka...

Nah, le titre et résumé de l'article sont (volontairement?) trompeurs, c'est juste un des minables rejetons qui suppose que papounet a été en partie influencé par sa fifille, ce qui est hélas tout à fait possible, mais il va falloir attendre un tweet de Donaldo pour pouvoir dire que c'est officiel (*long soupir*)

Et de toute façon, les principales motivations de trump sont probablement de "prouver" qu'il n'est pas la bitch de poutine, et de donner des gages aux antirusses et va-t-en-guerre de son parti. Avec ce genre d'enflure egocentrique, c'est toujours moi d'abord, les proches bien après (si ça le touche), et les autres très loin derrière, donc sa fille peut peut-être avoir une influence, mais l'ego et les intérêts du paternel seront toujours prioritaires.

 

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La récente utilisation de la "Mother Off All Bombs" en Afghanistan est un signe que l'administration Trump a décidé que larguer des grosses bombes c'est super : cela montre que Trump est "fort" (au contraire d'Obama qu'il critiquait pour sa "faiblesse"), envoie un message clair aux pays comme la Corée Du Nord ("on aime bien lancer des bombes, ne nous tentez pas !") et cette pseudo-activité en politique extérieure permet de détourner le regard de la politique intérieure où Trump est pour l'instant relativement impuissant. Et il n'y a pas grand monde pour changer son avis sur l'utilisation d'armes de distraction massive : à part quelques "extrémistes" gauchistes ou libertariens tout le monde est content !

Il y a des "rumeurs" (probablement dispersées à l'intention de la CdN, juste au même moment où l'on envoie des bombes partout, sûrement une coïncidence!) qui disent qu'il pourrait y avoir une frappe US préventive si les américains pensent que la Corée du Nord s'apprête à procéder à un nouvel essai nucléaire, j'espère qu'il s'agit juste de bluff parce que Kim Jong-Un ne trouvera pas ça drôle et au contraire d'Assad il peut riposter. Il y a d'autres sources qui disent que ces rumeurs sont infondées et dangereuses (tu m'étonnes!).

 

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Il y a 6 heures, kalligator a dit :

Et la légalité internationale dans tout cela ? on sen fout jusqu'au jour ou ça petera chez nous

C'est quoi ? connais pas ? :biggrin:

Il y a 11 heures, Pseudonyme a dit :

La récente utilisation de la "Mother Off All Bombs" en Afghanistan est un signe que l'administration Trump a décidé que larguer des grosses bombes c'est super : cela montre que Trump est "fort" (au contraire d'Obama qu'il critiquait pour sa "faiblesse"), envoie un message clair aux pays comme la Corée Du Nord ("on aime bien lancer des bombes, ne nous tentez pas !") et cette pseudo-activité en politique extérieure permet de détourner le regard de la politique intérieure où Trump est pour l'instant relativement impuissant. Et il n'y a pas grand monde pour changer son avis sur l'utilisation d'armes de distraction massive : à part quelques "extrémistes" gauchistes ou libertariens tout le monde est content !

Il y a des "rumeurs" (probablement dispersées à l'intention de la CdN, juste au même moment où l'on envoie des bombes partout, sûrement une coïncidence!) qui disent qu'il pourrait y avoir une frappe US préventive si les américains pensent que la Corée du Nord s'apprête à procéder à un nouvel essai nucléaire, j'espère qu'il s'agit juste de bluff parce que Kim Jong-Un ne trouvera pas ça drôle et au contraire d'Assad il peut riposter. Il y a d'autres sources qui disent que ces rumeurs sont infondées et dangereuses (tu m'étonnes!).

 

on dirait deux gamins qui jouent avec un flingue

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Il y a 9 heures, Gibbs le Cajun a dit :

Je viens de tomber sur cette vidéo. 

Je ne pensais pas que c'était aussi violent pour quiconque donne un avis sur la relation entre USA et Israël. 

 

Toutes proportions gardées, nous avons exactement la même violence en France, sur le sujet israélien...

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La communauté juive ne fait que profiter de la grande faiblesse de la politique américaine, sa grande porosité face aux lobbies et à la force de l'argent (qui donne le pouvoir). Chose qui semble de plus en plus applicable à la France d'ailleurs. Sur le fond, ils n'ont pas tord, en plus de leur statut de victimes éternelles cela leur donne un avantage considérable pour défendre leurs intérêts. Évidement c'est la porte ouverte a certaines extrémités de leur part, car ce genre de comportement est valable dans toutes les populations.

Edited by Arland
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J'ose croire qu'en France on peut quand même l'ouvrir sur le sujet sans se faire lyncher... Notre pays a même en Israël la réputation d'être plus pro-palestinien que pro-israélien.

De son côté, le lobby saoudien est plus discret mais bien implanté aux USA. Quand le Congrès avait hésité à autoriser la vente d'AWACS à l'Arabie saoudite dans les années 1980, ils avaient reçu un torrent de lettres de compagnies les plus diverses encourageant les ventes, même une compagnie de fleuriste dont c'était la première fois qu'ils se mêlaient de politique étrangère.

Bon, par contre, on peut avoir des Saoudiens douteux dans Homeland... Y a-t-il une série US où les Israéliens tiennent un rôle de méchants ? Il y a bien eu l'affaire Jonathan Pollard dans la vie réelle.

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27 minutes ago, Rob1 said:

Y a-t-il une série US où les Israéliens tiennent un rôle de méchants ?

A l'occasion: "méchants", peut-être pas exactement, mais si tu ajoutes l'étiquette "Mossad", ou plutôt "ex-Mossad" à un perso, tu as le droit d'en faire une ordure corrompue, généralement traficant d'armes ou d'autre chose, sans que la presse, la politique, diverses assoces de "défense des minorités" et le show-biz ne te tombent dessus. Mais c'est le maximum. Et ce ne sera jamais un antagoniste majeur, plutôt un "side character", un outil de narration, au plus le méchant de la semaine dans un épisode de série. Un tabou parmi d'autres, qui n'est certainement pas pensé et ordonné d'en haut (quoiqu'il ne faille vraiment pas mésestimer l'encore très haut taux de présence des juifs dans la production américaine et les staffs d'écriture) ni ne vient d'une forme de volonté organisée quelconque, mais dépend en fait de l'extrêmement faible inventivité scénaristique des studios ricains, du caractère extrêmement convenu et répétitif du métier: les codes, tropes, outils scénaristiques et convenances en tous genres sont omniprésents dans 95% de ce qui sort sur tous les écrans, président à la quasi-totalité des scénaris, écrasent tout au nom du processus hautement industrialisé et "advertiser friendly" voulu par les diffuseurs. On produit à la chaîne, et pour ça, il faut un moule général qu'on remet en question aussi peu que possible. 

C'est plus un truc lié à l'air du temps dans la profession qu'autre chose. Du moutonisme à grande échelle, largement encouragé par des structures de production routinière et déviant aussi peu que possible de ce qu'elles pensent être des recettes qui marchent. Et évidemment, c'est un phénomène auto-entretenu par le conservatisme de l'audience que ces productions contribuent à créer: l'essentiel des films et séries sont regardées avec l'envie de se vautrer sans réfléchir: pour ça, on veut du confort, ne surtout pas être bouleversé dans ses habitudes.... Et le 11 septembre a imposé et enkysté de cette manière toute une gamme de vues et de fausses "vérités générales", de codes acceptés: la torture marche et c'est juste une mentalité de tapette qui limite son usage, le méchant est toujours un "terroriste" (et les terroristes sont par nature basanés:sleep:), les Zéropéens sont des tapettes ou, au mieux, de bons seconds inutiles.... Bref, on connaît les trucs: on les voit sans cesse dans les films et séries au point d'oublier d'en remettre beaucoup en question à force d'être gavés. 

 

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Il y a 3 heures, Rob1 a dit :

Notre pays a même en Israël la réputation d'être plus pro-palestinien que pro-israélien.

Ce qui est une blague absolue au demeurant depuis au moins une dizaine d'années si ce n'est plus. Ce ne sont pas les rares gesticulations des uns ou des autres (Sarko à Obama sur Netanyahou) qui y ont changé quoi que ce soit. La France supporte la politique israélienne moderne de la droite dure, en se maintenant désormais assez frileuse sur la question des colonies illégales par exemple. Cela dit au vu de l'évolution de la situation là-bas en une dizaine d'années, il est devenu clair que ne pas choisir un camp signifierait en renforcer un autre. Et comme il est hors de question de donner des gages au Hamas ou au Hezbollah libanais au vu de la radicalité de ceux-ci, les politiques français se retrouvent pris au piège.

Les voix modérées n'existant plus en face des israéliens, comment accuser ceux-ci d'immodération ?

Le processus de paix a subi un hold-up, et ce n'est pas que de la faute des israéliens, très très très loin de là. Ajoutez à cela les attaques terroristes subies sur notre sol contre des citoyens français juifs, et il devient assez clair que nous n'avons plus de leçons à donner sur le sujet à qui que ce soit.

Donc on laisse pourrir et on se contente du minimum syndical. On prend acte. Et la stratégie de mise devant le fait accompli utilisée par les neocons israéliens s'en trouve renforcée. C'est un cercle vicieux, mais pour en sortir il faudrait un nouveau camp David, ce qui n'arrivera pas avec les interlocuteurs actuels.

Edited by Patrick
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4 hours ago, Zalmox said:

Heurts entre "anti-fa" américains et "pro-Trump" sur le Campus de l'université de Berkely. Police absente.

https://vid.me/Ch0k

 

 

Saf que moults tweets ont bien montré qu'il ne s'agit pas de "heurts mais d'une opération de "cassage" d'une manif nullement antifa (simplement anti trump) par des groupes organisés...

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1 hour ago, prof.566 said:

Saf que moults tweets ont bien montré qu'il ne s'agit pas de "heurts mais d'une opération de "cassage" d'une manif nullement antifa (simplement anti trump) par des groupes organisés...

Les antifa ont mené de nombreuses agressions sans subir de conséquences pendant la campagne présidentielle, à force de se faire agresser sans que la police ne les protège les supporters de Trump ont décidé de prendre leur sécurité en main et de riposter (grande surprise... sarcasme, comme toute personne avec un cerveau je l'avais annoncé il y a plusieurs mois). Sur les vidéos tu peux voir de nombreux abrutis avec des vêtements noirs et le visage masqué, pas besoin de te dire de qui il s'agit. Pour l'instant il n'y a pas encore eu de drame avec des armes à feu mais cela ne devrait pas tarder (la police laisse encore faire, la situation se dégrade, même si ce ne sont plus les même qui finissent avec le nez en sang).

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